آل جعفر ثلاث ابادات وثلاث إمارات

[نايف الصنيدح]

بسم الله الرحمن الرحيم




العنوان واضح ويعبر عن الموضوع آل جعفر من عبده من شمر تعرضوا عبر تاريخهم الى ثلاث ابادات وصمدوا الى أن فتح الله عليهم بثلاث امارات تاريخية






اما بالنسبة للإبادات الثلاث




الاولى : حروب الضياغم فيما بينهم


الثانية : غرق الضياغم


الثالثة : ذبحة جماعة بهيج بن ذبيان للجعفر




بعد هذه الابادات الثلاث للجعفر في تاريخهم القديم


نرى أنه رغم ماحصل لهم لم تضعف عزائم الرجال فقد أسسوا ثلاث إمارات وحكومات تحدث عنها الغرب قبل الشرق والكل يعرف ذلك




إمارات الجعفر الثلاث:





الاولى : إمارة ابن قشعم


الثانية : امارة ابن على


الثالثة امارة ابن رشيد







ونعود ببدايه تاريخية الى ماقبل الاسلام حيث يعود نسبهم الى آل ضيغم من الضياغم المعروفين في تاريخ اليمن وتاريخ الجزيرة العربية



وعلى هذا الاساس الجعفر فرع من الضياغم


ثم نعود بتسلسل نسب الجعفر الى جدهم شهوان بن منصور بن ضيغم


وشهوان هذا هو أمير الضياغم في القرن السابع الهجري


كا ذكرت المصادر التاريخية ومنها كتاب تلويحات للعريفي



وفي مرجع آخر وهو تغريبة بني هلال وحروب آل ضيغم




تأليف الدكتورة أليسون ليريك




تنسب هذه الابيات الى شهوان نفسه كما في الصفحة 131




( كان شهوان وراشد ابني ضيغم من عبده من شمر وأصلهم من قحطان وكان عرار وفارس ومحمد بني شهوان , وكان عمير وعقيل وحجاب وحميدان وحصن او( سلطان ) بني راشد




وكان فارس أخا عمير لأمه وكان شهوان شيخ الضياغم قال شهوان:





وادي ضاق بنا يا آل ضيغم ..... صغير ونبغي من وراه الفوايد




من أسفله نجد الجماد يحدنا ..... ومعلق بأقصى القعوم الفرايد




انتهى الاقتباس




............................................






ايضا قصيدة لشهوان بن منصوربن ضيغم نفسه




وردت بكتاب تلويحات للمؤلف احمد الفهد العريفي صفحة 52





ومطلعها يقول





يقول الأمير شهوان بن ضيغم ... هموم في صدري لهن وثور




يغيبن عني بعض الايام سجّة.... وهن إذا طاب المنام حضور



الى اخرها



http://www.7ailstar.com/inf2/voices-action-show-id-1301.htm (http://www.7ailstar.com/inf2/voices-action-show-id-1301.htm)





...................................





كذلك استشهاد من احد ابيات عمير بن راشد بعد معركتهم مع السلطان مارد وهزيمته على ايديهم يصف فيه أن عرار شيخهم


وهو




شيخ لنا يمشي على اللي يضرنا .... وهو بالعيا من يوم شب وشاب




وعند الدكتورة اليسون ليريك في كتابها تغريبة بني هلال وحروب آل ضيغم




شيخ لنا يمشي على ما يضرنا .... وهو بالعيا من يوم شب وشاب




اختلاف بسيط



الا ان المطلوب معرفة الشيخة اين تقع فنجدها هنا بالابيات السابقة في فرع آل شهوان




...................................




في كتاب شعراء وفرسان من الصحراء للمؤلف محمد الهاجري الجزء الاول صفحة 106 يذكر قصة فارس بن شهوان مانصه



( عنما حدثت هذه القصة كان شهوان أمير الضياغم قد خرج في إحدى غزواته وترك لابنه فارس رعاية شؤون القبيلة إبان غيابه )





........................




في كتاب الرواية المحلية لسيرة عمير وعرار ( الضياغم ) للدكتور سليمان بن محمد الحصان في الصفحة 11


مانصه



( على كل حال سارت امور القبيلة تحت زعامة شهوان على احسن مايرام عدة اعوام )




.............................




وكذلك في المصدر السابق وبصفحة 32 يقول المؤلف


( حيث ان افرادها على ضوء نزاع ابني العم عمير وعرار انقسموا كل يناصر صاحبه ويقف بجانبه لكن الجميع مجتمعين تحت امرة الامير شهوان )




..........................





وفي كتاب تلويحات للمؤلف أحمد الفهد العريفي صفحة23 مانصه


( ويبدو أن زعامة شهوان لقبيلته كانت بإقرار من الدولة الرسوليه التى كانت تحكم البلاد)




.....................................




اذا نجد امارة ضيغمية في جد من الاجداد


نتسلسل بعدها الى الجعفر الفخذ الاساسي من افخاذ عبده الرئيسية


والتى هي الجعفر والربيعية واليحيا والبعض يعد الدغيرات فخذ رئيسي والبعض يدخله مع اليحيا


لكن لاغبار على ان الجعفر فخذ رئيسي بعبده




نعود لتاريخ الجعفر لنجد أنهم تعرضوا عبر التاريخ الى ثلاث إبادات قاصمة لكنها لم تكن مهلكة بل كانت سببا لرفعة هذه القبيلة لكثرة ماتعرضوا له من مهالك أبقتهم بالمقدمة وانتجت بالمقابل ثلاث امارات في فخذ واحد من قبيلة واحدة وهذا المجد لم يحزه لاقبلهم ولابعدهم بالتاريخ الشمري وغير الشمري




اما بالنسبة للإبادات الثلاث التى سبق وأشرنا لها



الاولى : حروب الضياغم فيما بينهم


الثانية : غرق الضياغم


الثالثة : ذبحة جماعة بهيج بن ذبيان للجعفر



سنذكر نبذه قصيرة عنها




الاولى :




حروب الضياغم فيما بينهم عبر السنين حسب ماذكرت المصادر التاريخية والمراجع اضافة الى الروايات المتناقلة من الاجداد للأحفاد




أما بالنسبة لحروبهم فذكرتها سابقا بموضوعي وقفات مع الضياغم وموضوعي الاخر حروب الضياغم في الديوانية وفي ملتقى الضياغم وفصلت فيها


واما في المراجع المعاصرة لحروبهم



سنذكر بعض منها




ورد في كتاب السمط الغالي الثمن



في الكلام على فتح ظفار سنة 678هـ ما موجزه




( فأما الشيخ بدر الدين ابن الجند فإنه يحكي مسيره قال :




سرت والأمر بين آل راشد وآل ضيغم متفاقم فما زلت أسعى في الصلح بينهم حتى أتفق ذلك )





المرجع



كتاب تلويحات



شهوان بن منصور العبيدي زعيم الضياغم في القرن السابع الهجري



تأليف أحمد الفهد العريفي



ص25




..........................





كذلك هذا الدليل القوي ايضا




في كتاب العقود اللؤلؤية في تاريخ الدولة الرسولية



لعلي بن حسن الخزرجي



قال في حوادث سنة 658 مانصه




( طلع السلطان من صنعاء في المحرم من السنة المذكورة وكان الامير أسد الدين محمد بن الحسن بن علي بن رسول في ذمرمر فطلب مولانا السلطان أن يجهزه الى حضرموت فساعده الى ذلك وزوده فخرج الى الجوف فلقيه حصن بن محمد بن جحاف وعبدالله بن منصور بن ضيغم فطلبوا النصرة على آل راشد بن منيف فأجابهم فكانوا خلف مولانا السلطان فوقعت الحرب بينهم فقتل طوق بن حمدان في جماعة من آل راشد )




انتهى الاقتباس



المرجع



كتاب تلويحات



شهوان بن منصور العبيدي زعيم الضياغم في القرن السابع الهجري



تأليف أحمد الفهد العريفي



ص24




.............................................





( يدل ماتقدم من أنباء حول مجاولات الضياغم وتحالف بعض فروعها مع ملوك اليمن من بني رسول على ماكانت تتصف به القبيلة من جرأة وشجاعة وقوة )





المرجع



كتاب تلويحات


تأليف أحمد الفهد العريفي


ص38





......................................





كتاب شعراء وفرسان من الصحراء


للمؤلف محمد الهاجري


صفحة 110



(وقد رأى شهوان في منامه رؤيا مؤداها أنه سينجب ولدا يتسبب في الكثير من المشاكل والحروب بين الضياغم انفسهم .


وتحققت الرؤيا وولد لشهوان عرار بن شهوان وعندما كبر تحقق الشطر الاول من الرؤيا ونشبت الحروب بين الضياغم بسببه )




...............................


..........................


.............






الثانية :





غرق الضياغم الشهير وحادثة غرق الضياغم معروفة وذكرتها ايضا المراجع التاريخية والاشعار المتناقلة رغم مافي بعضها من من زيادة او انقاص في الابيات


وقد وثقت غرقهم بموضوع لي فيب أحد اجزاء سلسلة وقفات مع الضياغم وكذلك في موضوعي حروب الضياغم وأيضا موضوعي تاريخ الضياغم وبطولاتهم



ولامانع من ذكر نبذه يسيره هنا


ونستشهد بها



قصيدة عرار بعد غرق الضياغم في وادي العرض




نجد هذه الابيات :



سرى بارق يابو ربيعة لكنه .......من البعد يومي بالثياب الرهايف


اقمنا زمان ثم جانا زفيره ... يدرب الحصى من عاليات المشارف


ويجذب عش الطير من مستكنه .....ويفرق طربات الحمام الولايف


وجانا يذب القصر قصر آل ضيغم ... الى القصر عن ضلعين حدبا شظايف


لعل وادي العرض مادبه الحيا .......... ولابنّيت فيه الخيام النوايف


غدا بالصبايا والسبايا والقنا ......... وبالدرق الحوتي وزين الكلايف


وغدى ببنات من بني آل ضيغم ... رهاف الثنايا مدمجات العكايف






......................................




كتاب شعراء وفرسان من الصحراء


للمؤلف محمد الهاجري


صفحة 131



( أما عرارفقد كان ينزل هو وجماعته في ذلك الوقت في وادي يخترقه ممر للسيل وتصادف أن رأى عرار ذات ليلة وميضا للبرق من بعيد فأدرك أن السيل سيدهمهم وأنهم معرضون لخطر شديد . فأنذر قومه ونصحهم بالنزوح عن ذلك الوادي تجنبا للخطر , لكنهم لم يصدقوه فيما عدى القليل الذين رحلوا معه ونجوا بأنفسهم من الخطر الوشيك إذ لم تمضى سوى ثلاث ليالي حتى إكتسح السيل الوادي بمن بقي فيه )





.....................




كتاب الرواية المحلية لسيرة عمير و عرار


للمؤلف الدكتورسليمان بن محمد الحصان


صفحة 76



(( وبعد ليلتين فاجأهم سيل رهيب جارف كأنه الطوفان أتى على كل شيء بدءا من أفراد القبيلة والمواشي والامتعة والخيام ولم ينج منهم الا القليل وكان عرار ضمن الناجين حيث خاض به حصانه مشهور غبة السيل ونجا بقدرة الله )


.......................................
..........................
...........



الثالثة :





ذبحة جماعة بهيج بن ذبيان للجعفر بعد اجلاءه من عقده وسلب ملكه والقصة معروفة حيث كان الجعفر راجعين من املاكهم ببقعاء بعدما اخذوا محصولهم من التمر من نخيلهم والموجود لحد الآن ببقعاء وبعد اجلاء بهيج من جبل شمر وتحديرته للعراق عاد جماعة بهيج لاخذ الثأر فلحقوا بالجعفر بمكان يسمى الخاصرة بين بقعاء وحائل وقتلوا تسعين رجلا من الجعفر وقيل انه لم يبقى من الرجال الا واحد وبقي اولا د القتلى برعاية ابناء عمومتهم من الجعفر في حائل وسموا اليتمان بعدها وكانوا يعتزون قبل هذه المذبحة بخيّال البلهاء وانا ابن ضيغم ثم بعد هذه الابادة ينتخون باليتمان





..........................




جاء في كتاب الحاوي لأشهر اللقاب والعزاوي للمؤلف عبدالله بن زايد الطويان




( أن اليتمان عزوة للجعفر من عبده بعد وقعه معروفة ويقول أنهم كانوا قبل ذلك ينفردون بضيغم وهو جدهم فيقول أحدهم خيال البلها وانا ابن ضيغم





قال الشاعر:






لاجت باليتمان نزاله الطرف .... شيوخهم مثل الحرار جلوس




منهم ابن علي وهم ذروة الشرف .... هم عنبر العربان والناموس





انتهى






............................







قال: الأستاذ أحمد الفهد العريفي في ( مجلة العرب )



( فإن بهيجاً الذي كان أول المتصدين لعبدة في الجبلين , لابد إنه رحل قبل الاصطدام بين عبدة وبني لام )




........................







اقوال ومسائل في أخبار منطقة حائل




تأليف اللواء عقيل بن ضيف الله القويعي




ص100





والكلام عن عبده من شمر ( الضياغم ) بعد نزوحهم الى حائل قادمين من تثليث جنوب الجزيرة العربية مما يعرف برحلة الضياغم






( ثم بعد ذلك عادوا الى الجبلين ووجدوا أن قبيلتهم شمر من الضعف بحيث أن بعض القبائل إستولت على بعض مواطنهم وبالتحديد زبيد ورئيسهم بهيج الذي كان يسيطر على شرقي جبل أجا وأوديتها وقرية عقدة بالذات وأن العائدين من الجنوب غضبوا لما وصلت اليه قبيلتهم ولاموهم على عدم الذود عن مواطنهم وقادوا الصراع ضد الزبيديين وانتهى الصراع بإجلاء بهيج وقومه بنى زبيد من عقدة ومن الجبل وعند ذلك عادت السيادة الكاملة لشمر وصارت الرئاسة لعبدة من شمر .



..........................




وقصة بهيج وحربه مع شمر واردة في عدد من المراجع والأشعار والسير فقد نسب إلى بهيج قوله:




يقول بهيج بن ذبيان مثايل ....... ودمعه على الأملاك مثل الشلايل




جلونا عن ديارنا العذبات شمر......قراح وبرد ماء يداوي الغلايل




ونحيته رقاب القود عنهم وغربن ..... وعين الزبيديات لنجد مايل




لاصار ماعدل يعادل عديله ............ ماينقعد بالدار والشيل مايل



انتهى




...........................






القشعم من كبريات القبائل العربية




الدكتور على شواخ الشعيبي




صفحة 135





( ولما وصل الضياغم الى جبل شمر كانت الزعامة فيه لبهيج بن ذبيان من قبيلة بني زبيد وكان مقره قرية عقدة الواقعة في الجهة الغربية من مدينة حائل وحدث تصادم بين آل ضيغم والشيخ بهيج وكانت الغلبة لهم عليه فاضطروه الى النزوح عن عقده ورحل الى العراق فسكن هناك وقال من قصيدة يذكر فيها ماحدث :





يقول بهيج بن ذبيان مثايل ....... ودمعه على الأملاك مثل الشلايل




الخ …..




وبعد أن استقر الشيخ بهيج في العراق صفا الجو لآل ضيغم وحكموا البلاد وكان منهم عدة أسر تعاقبت الحكم على البلاد منها أسرة آل علي ثم آل رشيد )



انتهى الاقتباس



........................





ايضا



هذا الدليل قولة شاعر العبيد من قوم بهيج بعد مذبحة الجعفر


نسنا ديار القـوم من فـوق ضمر= نحـايـل كــن المعـاويـد حاله
وذبحنا شوكة الحرب اولأد جعفر= مابطل من حربِ سعو في بداله

وفي قصيدة اخرى يقول شاعرهم مفتخرا بقتل الجعفر


حـنا غــزينا ضمـرِ فــوق ضمر= لهــن من عند الجثوم مداس
ضـمــرِ يـاكـن شنن رمـيـبهـن=عليهن مذلوق الحراب نساس

ذبحنا سقام الحرب اولاد جعفر= تسعين راس بطـلا بة راس



........................................




هناك ابيات نسبت لفارس بن شهوان ونسبت لشاعر من آل ضيغم:-


ومن بعدها توجهنا لنجد العذية .... وحصل لنا في جبل طيء طراد

ولقينا به وفود الرجال الصيارم ... وخذيناه بالسيف الشطير وكاد



..................................




بعد اجلاء بهيج عن ملكه في عقدة بحائل قالت ابنته بهيجة قصيدتها المشهورة تتوجد على ديارها



وقصيدتها معروفه رواها المرشدي وموجودة بالمراجع


وهذا رابط


http://www.7ailstar.com/inf2/voices-action-show-id-1266.htm (http://www.7ailstar.com/inf2/voices-action-show-id-1266.htm)




وقصيدة بهيج واضحة



يقول بهيج بن ذبيان مثايل ......ودمعه على الاملاك مثل الشلايل
جلونا عن ديارنا العذيات شمر ..... قراح وبرد ماء يداوي الغلايل
لاصار ماعدلن يعادل عديله ..... ماينقعد بالدار والشيل مايل

ولاصار ماحق الفتى بذراعه ...... هبيت ياحكمن يجيب الدخايل


وهذا رابطها




http://www.7ailstar.com/inf2/voices-action-show-id-1302.htm





يتبع


.............................


.

[نايف الصنيدح]

بعدما ذكرنا الابادات الثلاث للجعفر في تاريخهم القديم


نرى أنه رغم ماحصل لهم لم تضعف عزائم الرجال فقد أسسوا ثلاث إمارات وحكومات تحدث عنها الغرب قبل الشرق والكل يعرف ذلك




امارات الجعفر الثلاث:




الاولى : إمارة ابن قشعم


الثانية : امارة ابن على


الثالثة امارة ابن رشيد




.................................................. .......



ماقيل في تلك الامارات الثلاث



الادلة باختصارحسب المراجع




1- إمارة ابن قشعم



لهم دور كبير في تاريخ شمر الا ان اكثر تاريخهم بالعراق
ولقب ابن قشعم بالقاب منها شيخ الشيوخ والملك العربي والامير وامير العراقين ( الفارسي والعراقي )
وظهورهم قديم على مسرح الاحداث التاريخية
لنذكر جزء من هذا التاريخ



في كتاب معجم قبائل المملكة العربية السعودية


صفحة 658 للمؤلف حمد الجاسر



( القشاعمة ( القشعم ) من آل جعفر من عبده من شمر )




......................






كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 112




( القشعم المعروفين انهم من الضياغم في الاوساط الشعبية كان شأنهم قد ارتفع وأمرهم قد اشتهر في نهاية القرن الثامن وبداية التاسع أيام مشيخة ثامر بن قشعم 795هـ )




........................





كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 123



( فقد سمعت من الاديب الشمري خفيج بن عبدالله بن رمال قصيدة طويلة يمدح فيها الشيخ عبداللطيف بن عقل القشعم ...... يقول:



يامرحبا بعداد ماهل همال ........... اليا نثرنه زاجرات الرواعيد


بالشيخ ابو منصور كساب الانفال ...شيخ ولد شيخ مضى له مواريد



ثم يعطف على ذكر تاريخ اجداده من الضياغم فيقول :



تاريخهم مفهوم بماضي الاجيال .... من قشعم الأول لضيغم معاويد



انتهى




........................




كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 227


وكما ورد في كتاب تاريخ بغداد



(أصدرت حكومة بغداد قرارا بعزل شيخ القشعم عبد العزيز بن حبيب وتنصيب أخيه شبيب , فثار عليهم عبد العزيز وقوم من عربه فخرج إليهم الوزير على باشا وحاربهم


خرج الشيخ شبيب بن حبيب لمحاربة آل غزية وآل حميد وآل ساعدة وآل رفيع حوالي سنة1143هـ فحاربهم وانتصر عليهم


وتأمر على جيش نظامي أيضا فخرج إلى هور نجم على الحدود العراقية الإيرانية فأنتصر على المتمردين وعاد إلى بغداد مظفرا )




...........................





كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 197



والكلام عن الامير ناصر بن مهنا القشعم



(ان لناصر المهنا ذكرا بيّنا في كتلب التاريخ الثلاث ولاسيما في كتاب عالم آراي عباسي لاسكندر بك تركمان من رجال القرن الحادي عشر وهو مطبوع بطهران سنة 1314هـ 1896م . وذكره من الاوربين تكسيرا فنعته بملك عربي في رحلته المترجمة الى الانجليزية في صفحة 53 :


فقال (ان هذه البلدة ( مشهد الحسين أي كربلاء ) ومشهد علي ( أي النجف ) هما تابعتان لمير ( الامير ) ناصر وهو ملك عربي رافد للأتراك يعيش في أعالي تلك الاراضي )


وقال في صفحة72 بتاريخ13 كانون الاول سنة (1604م –1013 هـ ) وبعد أن سرنا فرسخا ونصف فرسخ حططنا لدفع الرسوم التي يجب دفعها الى المير ناصر وهو ملك عربي )





..........................




كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 223


( كما جاء في كتاب مباحث عراقية حين يروي قنصل فرنسا في رحلته من حلب الى بغداد أنه كان عليهم النزول لدفع الرسوم والضرائب للملك العربي ناصر بن مهنا وهذا كان في نهاية القرن العاشر وبداية القرن الحادي عشر )




...........................



كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 204



نقلا عن



كتاب عشائر العراق للمؤلف عباس العزاوي


عن أهل الارياف ومنهم الجشعم ( القشعم )



( وكانت لهذه العشيرة الرئاسة العشائرية مدة ولكن الايام جردتها من عشائرها فمالت الى الارياف وبقيت محافظة على بداوتها وأول ماورد ذكرها في تاريخ ابن الفرات في حوادث سنة 795هـ ... الخ )



كذلك يقول في صفحة 204


( والمعروف أن الرئاسة العشائرية كانت معروفة لابن قشعم الا ان العشائر التى كانت تحت سلطته انعزلت منه واستقلت بتسميتها ومالت الى الارياف وعرفت باسمائها الحالية )



كذلك يقول في صفحة 205


( والملحوظ أن هذه العشيرة ليست اكثر من امارة أو رئاسة بدوية على عشائر عديدة فتعتبر ناظمة لها ومشتقة منها ... الخ )




.....................




كتاب تاريخ العراق بين احتلالين الجزء الرابع/ للمؤلف عباس العزاوي


( قبيلة قشعم معروفة في العراق برئاستها القبائلية )



..........................




كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 142



أن ثامر بن قشعم هو أول أمير رسمي من آل قشعم يتلقى مرسوما سلطانيا وخلعة سلطانية سنة 795هـ . وهذا ذكر قديم أقدم من أبناء عمومتهم آل جرباء وآل علي )






.............................





ومن الامثلة الامير ثامر ابن قشعم وتعميده بمحاربه الامير نعير وحكومة الشام


ثامر بن قشعم من الجعفر من شمر كما هو معروف


يقول مؤلف كتاب ابن الفرات المجلد التاسع الجزء الثاني صفحة 342-343


(( سنة 795هـ )) يقول


(( وهذا كان قد تألم من الامير نعير أمير طيء ومن حكومة الشام , فأمر عربانه بالرحيل الى جهة نعير , فجازوا على أملاكه بالبصرة واستولوا عليها ونهبوها ))



وذكر ايضا



كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 308


(وماكاد الملك الظاهر يقتنع بالمشيخة العربية الجديدة, حتى أسرع الاتصال بأميرها الشيخ ثامر بن قشعم على انه البديل المنتظر وأصدر مرسوما سلطانيا بتأميره وبرفقته الخلعة السلطانية وزاد في اكرامه أن أرسلها إليه دون أن يستدعيه وكان ذلك في سنة 795هـ )


.



.......................





كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 149+ 150


وهنا مفصلا كما في المرجع السابق في حوادث سنة 795هـ



((في العشر الاول من شوال المبارك من شهور هذه السنة حضر الى الابواب الشريفة بقلعة الجبل بمصر المحروسة رسل صاحب دهلك, وأحضروا صحبتهم هدايا من جملتها فيل وزرافة وسنغيل وخدام ورقيق وغير ذلك, وحضر الى الابواب الشريفة ابن الغزولي التاجر ورفيقه وأخبرا السلطان الظاهر أنهما توجها وبمرسوم السلطان الى ثامر بن قشعم لأن السلطان قد رسم لهما بأن يتوجها اليه وصحبتهما خلعة, فتوجها اليه وكلماه بسبب نعير, وأنه أجاب ولبس خلعة السلطان, وقال السمع والطاعة لله ورسوله ولمولانا السلطان وأنه من ساعته طلب عربانه وأحضرهم وأخبرهم بقصد السلطان وأمرهم بالرحيل أولا فأول فرحلوا إلى جهة نعير فجازوا أملاكه بالبصره فإستولوا عليها ونهبوها ))




.............................




وبنفس المرجع السابق صفحة 282



وكانت شمر في العصور المتأخرة تفتخر بشخصيتين شمرتين الشخصية الاولى ابن قشعم في العراق , والشخصية الثانية ابن رشيد في حائل )




...............................




كتاب القشعم من كبريات القبائل العربية


تأليف الدكتور على شواخ اسحاق الشعيبي


صفحة 295


(وجميع مايعرف الآن بالضياغم ينتمون الى ضيغم , وقد اشتهرت منهم عدة أسر تعاقبت على العز والسلطان أشهرها آل قشعم وآل علي وآل رشيد ... )



ايضا يقول



(وفي الوقت الذي تفرق فيه آل قشعم في عدة بلاد عربية بعد خروج ثامر بن قشعم أميرا الى العراق , بقي آل علي وآل رشيد في حائل وبقي معهم قسم كبير من القشعم في حائل والزلفي وحين أظهر آل علي فيما بعد سلطة ونفوذا غربت شمس القشعم في حائل وهاجر منها سعد المعروف براعي الذلول الى جنوب العراق ليلحق بمن سبقه من القشعم مع ثامر الذي هاجر الى جنوب العراق سنة 795هـ .


وهذا التاريخ الثابت علميا هو شفيعنا في ذكر تقدم القشعم من الضياغم على ابناء عمومتهم آل علي )




.............................





2- امارة آل علي




اول امارة في جبل شمر كإمارة حضرية حكمت تقريبا من القرن العاشر هجرى وحتى العام 1250هـ أي مايقارب 350 سنة تقريبا وهي اكثر امارة شمرية في الحكم



لنرى ماقيل في المصادر



....................




حيث جاء في كتاب امين سعيد


نجد قبل قيام الدوله السعوديه الاولى

الامارات التاليه



ابن دواس في منفوحه
ابن حجيلان في القصيم
ابن معمّر في العيينه

وابن علي في الشمال


انتهى



ومن المعلوم ان الدولة السعودية الاولى



(1744م-1818م) أي (1157 هـ -1233هـ) اسقطها إبراهيم باشا بهدم عاصمتها الدرعية قرب الرياض




......................................




جاء في كتاب بوركهارت مواد في تاريخ الوهابيين







( ان ابن علي شيخ شمر في حائل يستلم كل سنه من بيت المال في منطقته مائتي حمل بعير

من القمح.ومائتي حمل بعير من التمر.وألف دولار أسباني ويشتري بتلك النقود لحماً وسمناً
وقهوه.وينفق كل مايستلمه في إستضافة من يتراوح عددهم يومياً مائتين او ثلاثمائه من الغرباء

من كل وصف...وذلك في مضائفه العامه)

انتهى



بوركهارت
مواد في تاريخ الوهابيين

صفحه61


...................................




اقوال ومسائل في أخبار منطقة حائل


تأليف اللواء عقيل بن ضيف الله القويعي


ص111



( قاد أمير الجبل محمد بن عبدالمحسن القوات لغزو الشرارات عام 1207هـ في منطقة الجوف )


.....



ايضا بغزو الشرارات


المصدر :


( كيف كان ظهور شيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب )


ص 142


الامير محمد بن عبدالمحسن آل علي أمير جبل شمر



( وثاني سنة غزاهم شيخ الجبل في ألفي رجل ، وكان معه ابن معيقل ، فذبحهم وسبى أموالهم ، وأخذ بثأر أوادمه )




.........................




يقول احمد عبدالغفور في كتابه ( صقرالجزيرة ) صفحه 167



( قبل الدولة السعودية كان اهل القصيم يدفعون الزكاة الى ابن علي وهذا على عهد الامير محمد بن عيسى بن علي ال علي )




......................




اقوال ومسائل في أخبار منطقة حائل




تأليف اللواء عقيل بن ضيف الله القويعي



ص100




والكلام عن عبده من شمر ( الضياغم ) بعد نزوحهم الى حائل قادمين من تثليث جنوب الجزيرة العربية مما يعرف برحلة الضياغم





............





( ثم بعد ذلك عادوا الى الجبلين ووجدوا أن قبيلتهم شمر من الضعف بحيث أن بعض القبائل إستولت على بعض مواطنهم وبالتحديد زبيد ورئيسهم بهيج الذي كان يسيطر على شرقي جبل أجا وأوديتها وقرية عقدة بالذات وأن العائدين من الجنوب غضبوا لما وصلت اليه قبيلتهم ولاموهم على عدم الذود عن مواطنهم وقادوا الصراع ضد الزبيديين وانتهى الصراع بإجلاء بهيج وقومه بنى زبيد من عقدة ومن الجبل وعند ذلك عادت السيادة الكاملة لشمر وصارت الرئاسة لعبدة من شمر )


ومن المعروف ان ابن على هو اول حكم حضري لحائل


ثم اتوا ابناء عمومتهم آل رشيد


.




.............................





كذلك في نفس الكتاب في الصفحة 111 يقول المؤلف




( ويعتبر حكم أسرة آل علي المنحدرة من الجعفر من عبدة من شمر أول حكم حضري في منطقة الجبلين )





.....................




كذلك يضيف المؤلف نفسه الى انتقال الحكم الى آل رشيد قائلا :-





( إذ من المعروف أن حكم الجبل انتقل من اسرة آل علي الى أسرة آل رشيد في عام 1250هـ ثم استعاده عيسى بن علي بمساعدة القوات المصرية لفترة قصيرة خلال عام 1253هـ الى أن تم القضاء نهائيا على حكم أسرة آل علي بالاستيلاء الكامل على حكم الجبل من قبل عبدالله بن علي بن رشيد ومساعدة أخيه عبيد بن رشيد )




........................




كذلك في هذا الدليل الثاني



اقوال ومسائل في أخبار منطقة حائل



تأليف اللواء عقيل بن ضيف الله القويعي



ص82




(وان بطن عبده جاءت من عبيده التى هي من جنب من مذحج والتي كانت قد هاجرت من جنوب الجزيرة العربية كما في رواية هجرة الضياغم واستوطنت الجبلين وتحالفت مع الآخرين وصارت لها السيادة بعد أن طردت الزبيديين من الجبل في عهد بهيج واستأثرت بالرئاسة في شمر كلها )


واول حكم بعد بهيج بحائل هو للعلي كما هو معروف




................................






القشعم من كبريات القبائل العربية




الدكتور على شواخ الشعيبي




صفحة 135





( ولما وصل الضياغم الى جبل شمر كانت الزعامة فيه لبهيج بن ذبيان من قبيلة بني زبيد وكان مقره قرية عقدة الواقعة في الجهة الغربية من مدينة حائل وحدث تصادم بين آل ضيغم والشيخ بهيج وكانت الغلبة لهم عليه فاضطروه الى النزوح عن عقده ورحل الى العراق فسكن هناك وقال من قصيدة يذكر فيها ماحدث :





يقول بهيج بن ذبيان مثايل ....... ودمعه على الأملاك مثل الشلايل




الخ …..




وبعد أن استقر الشيخ بهيج في العراق صفا الجو لآل ضيغم وحكموا البلاد وكان منهم عدة أسر تعاقبت الحكم على البلاد منها أسرة آل علي ثم آل رشيد )





......................................






كتاب نشأة إمارة آل رشيد




تأليف الدكتور عبدالله الصالح العثيمين




ص 28 وايضا ذكره الشعيبي في صفحة نقلا عن الاول مانصه125





( واذا كان كثير من سكان الجبل ينتمون الى قبيلة شمر فإن زعامة بلدة حائل بالذات كانت تنتسب الى عشيرة عبدة التى اصبحت في طليعة عشائر تلك القبيلة )



ومن المعروف ان آل على اول زعامة في شمر كحكم لحائل وتسلسلت بهم حتى انتزعها ابناء عمومتهم آل رشيد




....................................





نشأة إمارة آل رشيد


تأليف الدكتور عبدالله الصالح العثيمين


ص 51





( ويذكر أحد المصادر أن أمير الجبل محمد بن عبد المحسن غزا العراق وهاجم آل بعيج فقتل منهم خمسين رجلا


ويقدر ذلك المصدر في موضع آخر, القوات التى كانت تحت قيادة ذلك الامير بألفي مقاتل ومئتي خيال )


يقصد بالمصدر كتاب كيف كان ظهور شيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب كما في الحاشية



( هذا الكتاب نشرته دارة الملك عبدالعزيز 1403هـ)


.


قال عباس العزاوي عنهم في كتابه عشائر العراق الجزء الرابع صفحة 83 ( وآل بعيج قبيلة تسكن الحلة والشامية في العراق )




.....................................




اقوال ومسائل في أخبار منطقة حائل


تأليف اللواء عقيل بن ضيف الله القويعي


ص112



( كما اشترك أمير الجبل وأهل الجبل مع الإمام سعود في غزوه لبلاد الشام عام 1225هـ)





...............................




كتاب آل جربا ومشاهير قبيلة شمر في الجزيرة العربية


تأليف خالد عبدالمنعم العاني


ص167



( الامير محمد بن عبدالمحسن بن علي الملقب بالسمن العرابي من آل جعفر من عبده حاكم على حائل ومنطقة الجبل وبقى حاكما عليها إلى أن دخلت القوات المصرية أرض نجد وأسقطت الدرعية وحكم آل سعود عام 1817م ثم إغتيل محمد بن عبدالمحسن من قبل أحد رجالات إبراهيم باشا لأنه كان يشك في ولائه للمصريين )





...............................



يتبع

................................

[نايف الصنيدح]

3- امارة آل رشيد




هذه الامارة او الدولة حكمت تسعين عام للفترة من 1250هـ وحتى 1340هـ


بعد ابناء عمومتهم الاقربين الحكام السابقين لجبل شمر آل علي


وسنذكر بعض الادلة المبسطة




........................




كتاب تلويحات


للمؤلف احمد الفهد العريفي


صفحة45


ومأخوذ عن المصادر


1- أنساب الاسر المتحضرة 1/462


2- امتاع السامر ص 305 بالحاشية




( ويذكر نساب قحطان أن شهوان أعقب ذرية تناسلوا ... ومن أشهر الأسر المتحضرة التى تنتسب إليه الاسرة الرشيدية التي حكمت شمال نجد نحو تسعين سنة )



................................



تاريخ العربية السعودية


اليكي فاسليف


ص258



( وفي عهد محمد الرشيد (1871م – 1897م ) بلغت إمارة جبل شمر أوج ازدهارها ففي السبعينات تم الاستيلاء على العال وقرى في وادي السرحان حتى حدود وادي حوران )




.............................






القشعم من كبريات القبائل العربية



الدكتور على شواخ الشعيبي


صفحة 135





( ولما وصل الضياغم الى جبل شمر كانت الزعامة فيه لبهيج بن ذبيان من قبيلة بني زبيد وكان مقره قرية عقدة الواقعة في الجهة الغربية من مدينة حائل وحدث تصادم بين آل ضيغم والشيخ بهيج وكانت الغلبة لهم عليه فاضطروه الى النزوح عن عقده ورحل الى العراق فسكن هناك وقال من قصيدة يذكر فيها ماحدث :





يقول بهيج بن ذبيان مثايل ....... ودمعه على الأملاك مثل الشلايل




الخ …..




وبعد أن استقر الشيخ بهيج في العراق صفا الجو لآل ضيغم وحكموا البلاد وكان منهم عدة أسر تعاقبت الحكم على البلاد منها أسرة آل علي ثم آل رشيد )




...............................





كتاب اقوال ومسائل في أخبار منطقة حائل



تأليف اللواء عقيل بن ضيف الله القويعي صفحة 107




( من المعروف ان رئاسة الجبلين في عبده من شمر )





.................................






كذلك في نفس الكتاب في الصفحة 111 يقول المؤلف




( ويعتبر حكم أسرة آل علي المنحدرة من الجعفر من عبدة من شمر أول حكم حضري في منطقة الجبلين )





.....................




كذلك يضيف المؤلف نفسه الى انتقال الحكم الى آل رشيد قائلا :-





( إذ من المعروف أن حكم الجبل انتقل من اسرة آل علي الى أسرة آل رشيد في عام 1250هـ ثم استعاده عيسى بن علي بمساعدة القوات المصرية لفترة قصيرة خلال عام 1253هـ الى أن تم القضاء نهائيا على حكم أسرة آل علي بالاستيلاء الكامل على حكم الجبل من قبل عبدالله بن علي بن رشيد ومساعدة أخيه عبيد بن رشيد )




............................

وهنا دليل ايضا



http://www.7ailstar.com/inf2/voices-action-show-id-1288.htm (http://www.7ailstar.com/inf2/voices-action-show-id-1288.htm)


............................



نشأة إمارة آل رشيد


تأليف الدكتور عبدالله الصالح العثيمين


ص 257




( وماذكره والين عن نفوذ الأمير عبدالله بن رشيد في تيماء يبدو مشابها في بعض جوانبه لما ذكره عن نفوذ ذلك الأمير في منطقة الجوف .


فقد أشار الى أن سكان تيماء كانوا يدفعون الزكاة الى أمير جبل شمر.


وأنهم كانوا يذهبون إليه في حائل ليحكم بينهم في القضايا المهمة . لكنه ذكر أيضا أن ذلك الوضع لم يعفهم من دفع الاخاوة المعتادة الى قبيلة بلي التى كانت بدورها تدفع الزكاة الى أمير جبل شمر )



والين صفحة 324 و331





..............................





( وأخذت الواحات والمناطق وقبائل البدو تنفصل الواحدة تلو الاخرى عن الرياض وتنتقل طوعا أو كرها إلى حماية آل رشيد وتدفع الأتاوات لهم )



المرجع / تاريخ العربية السعودية للمؤلف / اليكي فاسليف ص262






..................................





( توفي عبدالله بن على بن رشيد رئيس بادية شمر وقرى جبل شمر وكان صارما مهيبا أرجف الأعراب بالغارات حتى خافه قريبهم وبعيدهم )



المرجع/ كتاب الأخبار النجدية للمؤلف محمد الفاخري صفحة 179




...........................





كتاب الدولة السعودية الكبرى


محمود كامل المحامي


ص 438




(( وقد حاولت السياسة الاستعمارية الاوربية أن تستغل الصراع بين السعوديين وأمراء شمر فأرسلت فرنسا في عهد نابليون الثالث القس الجزويتى وليم بلجريف الذي كان قد عمل من قبل ضابطا بالجيش الهندي في مهمة الى أسرة ابن رشيد أمراء شمر في الفترة الثانية من حكم فيصل بن تركي (1843-1865) وهو جد الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن ولم يكشف الى الآن سر هذه المهمة ولكن الحكومة البريطانية ردت عليها بأن كلفت أحد ممثليها بزيارة فيصل عام 1864م))




..............................




كتاب تاريخ الدولة السعودية الثانية


تأليف الدكتور عبدالفتاح حسن ابو علية


ص230



يتكلم عن الفتنه بين آل سعود والتى ادت لسقوط الدولة السعودية الثانية بعد احتلال الامير محمد ابن رشيد (المهاد ) لنجد كلها


يقول


((كما أن من نتائج الفتنة ضياع الحكم السعودي الثاني , وظهور قوة سياسية جديدة ضمت جميع نجد بجانب إقليم الجبل وهي قوة آل رشيد )


..................................


ايضا لا انسى أن السبهان من الجعفر كان لهم دور كبير في تاريخ شمر وخاصة في عهد آل رشيد حكام شمر
لذلك هم يرتقون لمستوى الامراء وكان منهم وزراء بدولة شمر




..................
.................
.................




ايضا اود ان أضيف ان كل الامارات السابقة
كانت تأخذ الزكاة او مايعرف بالخاوة من القبائل التى تحت سيطرتها
القريبة منها والبعيدة
وهذا دليل قوى لبسط النفوذ والهيمنة والقوة
لهذه الامارات

.................................................. ................................





آخرا وليس أخيرا


نقول أن الجعفر من عبده من شمر


ظهر بهم شخصيات عظيمة ونادرة لايمكن أن تتكرر بتاريخ شمر


ولا أريد ان احدد بقية شخصيات الجعفر التاريخية


لانهم كثير


واكتفينا بتلك الشخصيات اللتي كان لهم دور تاريخي كحكم وامارة


سواء بنجد او بالعراق وكل قبيلة شمر تفخر بهم


لانهم رسموا تاريخا للقبيلة على مر عصورها ابتداء من القرن الثامن وحتى سقوط إمارة آل رشيد في العام 1340هـ


ولايعنى هذا انتقاصا من ابناء عمومتهم بقية أفخاذ شمر


فلكل فخذ من القبيلة شخصياته وأمجاده التى نفتخر نحن ابناء عمومتهم بهم


لكن اتمنى من الجميع إظهار شخصيات قبيلتهم والتعريف بهم تاريخيا


لاننا نعاني من تهميش التاريخ في الفترة الاخيرة


لذلك اتمنى من الجميع حفظ تاريخهم من التحريف


وتوثيقه فقد ظهر في آخر الزمان


خوارج للتاريخ



خرجوا عن المألوف والمعروف


وأنكروا الواضح من التاريخ


الى تحريف وتهميش لم يسبق له مثيل


لذلك وجب التنبيه واتخاذ الاجراءات


لحفظ التاريخ القبلي




هذه نبذه يسيرة وبإمكاني التوسع اكثر ولكي لا اطيل على القارئ


إكتفيت بهذا القدر




ولاننسى ان تاريخ البعض هو تاريخ للكل


فتاريخ ابن قشعم وابن على وابن رشيد هو عز لشمر عامة وفخر لهم جميعا وليس حصرا على فئة معينه


كما هو الحال في الجرباء وابن طواله وابن بقار وبقية شيوخ وامراء شمر



ونحن نفخر بأصغر شخصية شمرية


اذا كان هدفها رفع اسم القبيلة عاليا


بغض النظر عن انتمائه





أخوكم



نايف بن مطلق الصنيدح الشمري


19-6-1431هـ


في 28 صفحة












.

[الضيغميه]

يعطيك العافيه ياولد العم نايف الصنيدح

ماقصرت بيض الله وجهك

[ابو احمد الدغيري]

سعادة الاخ الفاضل نايف صنيدح بيض الله وجهك
جهد كبير ووافي ولكن احيط علم سيادتكم ان معظم المؤرخين اغفلوا وتعمدوا اغفال فتره زمنيه مهمه وهي فترة انتقال الاماره من العلي للرشيد واسبابها واهملوا مناخ مفتاح الغيثي الضيغمي وعلى مدى خمسة عشر عام كان فيها مغتاح الغيثي شيخ شمر بنجد وبداية افول امارة العلي والمدخل الحقيقي لامارة الرشيد
اخي الفاضل ان حقبة مفتاح الغيثي الضيغمي من اهم التحولات والنعطفات في تاريخ شمر فلولا الله ثم مناخ مفتاح لضاع ارث شمر بنجد ولسكنوا من وراء الشط وقد رفض ابن علي مساعدتهم وقال اللي من ورا الباب للداب كما ان هذه الحقبه شهدت احداث خطيره في تاريخ شمر وهجرة الجربا وشمر وافول امارة العلي والاسباب الحقيقيه لامارة الرشيد فاتمنى عليك اظهار هذا الجانب المشرق في تاريخ الضياغم حيث ان ادارة الامور الكبار كانت بقيادة مفتاح الغيثي التي غيرت وجه الزمن نعم انه زمن قصير ولكنه احداثه ايضا خطيره
تقديري لسمو شخصك الكريم

[تــوأم الــعــز]

لقد ذكرت سابقاً بأننا من الصعب أن نقبل بمثل هذا العنوان
وأتمنى منك أخي وأبن عمي الغالي والعزيز
أبورزان أن يتم تغيير عنوان الموضوع لكي يتناسب مع المحتوى
لأن الضيغميه ليست حصراً ولاحكراً على الجعفر كما تعلم ولكذلك
فأعتقد أنه لابد من أيجاد عنوان مناسب لموضوعك الرائع ...
ربي يحفظك

[تــوأم الــعــز]

سعادة الاخ الفاضل نايف صنيدح بيض الله وجهك
جهد كبير ووافي ولكن احيط علم سيادتكم ان معظم المؤرخين اغفلوا وتعمدوا اغفال فتره زمنيه مهمه وهي فترة انتقال الاماره من العلي للرشيد واسبابها واهملوا مناخ مفتاح الغيثي الضيغمي وعلى مدى خمسة عشر عام كان فيها مغتاح الغيثي شيخ شمر بنجد وبداية افول امارة العلي والمدخل الحقيقي لامارة الرشيد
اخي الفاضل ان حقبة مفتاح الغيثي الضيغمي من اهم التحولات والنعطفات في تاريخ شمر فلولا الله ثم مناخ مفتاح لضاع ارث شمر بنجد ولسكنوا من وراء الشط وقد رفض ابن علي مساعدتهم وقال اللي من ورا الباب للداب كما ان هذه الحقبه شهدت احداث خطيره في تاريخ شمر وهجرة الجربا وشمر وافول امارة العلي والاسباب الحقيقيه لامارة الرشيد فاتمنى عليك اظهار هذا الجانب المشرق في تاريخ الضياغم حيث ان ادارة الامور الكبار كانت بقيادة مفتاح الغيثي التي غيرت وجه الزمن نعم انه زمن قصير ولكنه احداثه ايضا خطيره
تقديري لسمو شخصك الكريم

عزيزي أبوأحمد لكي يدرك المطلعين بأن حقبة مفتاح الغيثي
هي اللتي عجلت بزوال حكم العلي
وهي اللتي أضعفت من قوة عنزه المجاورين لقبيلة شمر
وهي اللتي سهلت الطريق لحكم الرشيد ولو تتبعنا الأثر لأدركنا
أن لو لا الخلاف الذي تم بين العلي والرشيد حول مساندة أبناء
عمومتهم شمر ضد اجتياح قبيلة عنزه لأراضي القبيله
لما زال حكم العلي ولو لا أضعاف قبيلة شمر لقبيلة
عنزه لكانت حائل ملكاً لقبيلة عنزه ولما حكموا الرشيد فهذه سلسله تاريخيه
مترابطه ويجب الأخذ بها عند التحدث عن التاريخ الصافي ...
ربي يحفظك

[تــوأم الــعــز]

وكما يعلم المطلعين أن تاريخ الضياغم وخروجهم الاول من اليمن ونزولهم بجنوب الجزيره فيما يسمى الآن بمنطقة تثليث ومن ثم نزوحهم الى الشمال مروراً بوادي الدواسر ومواجهتهم للقبائل اللتي مرو عليها بطريق رحلتهم ومن ثم نزول عرب الشيخ عرار بوادي الرمك (( الرمه)) عندما أخذهم السيل
ومواصلت الباقين الى الشمال ومواجهتهم للسلطان مارد وقتل عرار لنفسه ومن ثم نزولهم بريع البكر والحرب الفاصله اللتي حدثة فيما بين الضياغم بقيادة فريقين (( الرأشد + الشهوان )) وقدوم فارس ومساندته لأهله الشهوان
ومن ثم نزوحهم دخولهم الى حائل وكل هذه الأحداث سابقه لأفخاذ عبده الحاليه ...
وكما نعلم أن الربيعيه ممثله بالجعفر وعيال محمد أصفر واليحيا ممثله بالدغيرات وباقي اليحيا
هم الموصومين بهذا المسمى الا وهو الضياغم ...
وأما بخصوص حكم القشعم فلا بد أن نحذر من التحدث فيه الى أن تتضح الرؤيه حوله فكما يعلم الباحثين أن بداية حكم القشعم أو كما يسمونهم بالعراق (( الجشعم )) هو بعام 795 هـ وهو تاريخ قديم ويجب البحث حوله
وعدم أغفال التواريخ ويجب مسايرتها للسلسله النسبيه للجعفر من أجل التقريب فهل جعفر كان متواجد بعام 700 هـ من اجل أن نجعل جشعم العراق من سلسلته أم أن الأمر لايتعدى تشابه أسماء لاغير ..
وهل خروج بهيج كان بفعل الجعفر ولذلك تم الأقتصاص منهم بحادثة الخاصره المشهوره واللتي سموا بعدها باليتمان أم أن جميع عبده ومن معهم من شمر شاركوا ..؟؟

مجرد تساؤلات قديمه وجدنا لبعضها أجوبه وبعضها عالق الى اليوم ..
ربي يحفظكم

[ابومقبل]

الله يعطيك العافيه يابو صنيدح والجعفر كما قلت عز لشمر كله وشمر عز لبعضهم.
والحمد لله ابو أحمد وابو راكان عقبوا على الموضوع ويكفينا الأستماع.
موفقين بأذن الله.

[نايف الصنيدح]

يعطيك العافيه ياولد العم نايف الصنيدح

ماقصرت بيض الله وجهك

كل الشكر واهلا وسهلا بالضيغمية

مرورك اسعدني

.

[نايف الصنيدح]

سعادة الاخ الفاضل نايف صنيدح بيض الله وجهك
جهد كبير ووافي ولكن احيط علم سيادتكم ان معظم المؤرخين اغفلوا وتعمدوا اغفال فتره زمنيه مهمه وهي فترة انتقال الاماره من العلي للرشيد واسبابها واهملوا مناخ مفتاح الغيثي الضيغمي وعلى مدى خمسة عشر عام كان فيها مغتاح الغيثي شيخ شمر بنجد وبداية افول امارة العلي والمدخل الحقيقي لامارة الرشيد
اخي الفاضل ان حقبة مفتاح الغيثي الضيغمي من اهم التحولات والنعطفات في تاريخ شمر فلولا الله ثم مناخ مفتاح لضاع ارث شمر بنجد ولسكنوا من وراء الشط وقد رفض ابن علي مساعدتهم وقال اللي من ورا الباب للداب كما ان هذه الحقبه شهدت احداث خطيره في تاريخ شمر وهجرة الجربا وشمر وافول امارة العلي والاسباب الحقيقيه لامارة الرشيد فاتمنى عليك اظهار هذا الجانب المشرق في تاريخ الضياغم حيث ان ادارة الامور الكبار كانت بقيادة مفتاح الغيثي التي غيرت وجه الزمن نعم انه زمن قصير ولكنه احداثه ايضا خطيره
تقديري لسمو شخصك الكريم


ابو احمد الدغيري
حياك الله
لكن الكلام عن الجعفر فقط
ولم نتطرق عن بقية شمر
لاتدخل شعبان برمضان


كل الشكر

.

[نايف الصنيدح]

لقد ذكرت سابقاً بأننا من الصعب أن نقبل بمثل هذا العنوان
وأتمنى منك أخي وأبن عمي الغالي والعزيز
أبورزان أن يتم تغيير عنوان الموضوع لكي يتناسب مع المحتوى
لأن الضيغميه ليست حصراً ولاحكراً على الجعفر كما تعلم ولكذلك
فأعتقد أنه لابد من أيجاد عنوان مناسب لموضوعك الرائع ...
ربي يحفظك




من قال ان الضيغمية لاتشمل عبده
ارجع الى موضوعي بالديوانية وملتقى الضياغم
(الضيغمية هل تخص الجعفر ام هي لعموم عبده)
وستعرف حينها
ماقلت يابو راكان
والموضوع يتكلم عن الجعفر هنا
ومثل ماقلت لابو أحمد الدغيري رمضان غير شعبان

تحية طيبة اخوي سلطان



.

[نايف الصنيدح]

وكما يعلم المطلعين أن تاريخ الضياغم وخروجهم الاول من اليمن ونزولهم بجنوب الجزيره فيما يسمى الآن بمنطقة تثليث ومن ثم نزوحهم الى الشمال مروراً بوادي الدواسر ومواجهتهم للقبائل اللتي مرو عليها بطريق رحلتهم ومن ثم نزول عرب الشيخ عرار بوادي الرمك (( الرمه)) عندما أخذهم السيل
ومواصلت الباقين الى الشمال ومواجهتهم للسلطان مارد وقتل عرار لنفسه ومن ثم نزولهم بريع البكر والحرب الفاصله اللتي حدثة فيما بين الضياغم بقيادة فريقين (( الرأشد + الشهوان )) وقدوم فارس ومساندته لأهله الشهوان
ومن ثم نزوحهم دخولهم الى حائل وكل هذه الأحداث سابقه لأفخاذ عبده الحاليه ...
وكما نعلم أن الربيعيه ممثله بالجعفر وعيال محمد أصفر واليحيا ممثله بالدغيرات وباقي اليحيا
هم الموصومين بهذا المسمى الا وهو الضياغم ...
وأما بخصوص حكم القشعم فلا بد أن نحذر من التحدث فيه الى أن تتضح الرؤيه حوله فكما يعلم الباحثين أن بداية حكم القشعم أو كما يسمونهم بالعراق (( الجشعم )) هو بعام 795 هـ وهو تاريخ قديم ويجب البحث حوله
وعدم أغفال التواريخ ويجب مسايرتها للسلسله النسبيه للجعفر من أجل التقريب فهل جعفر كان متواجد بعام 700 هـ من اجل أن نجعل جشعم العراق من سلسلته أم أن الأمر لايتعدى تشابه أسماء لاغير ..
وهل خروج بهيج كان بفعل الجعفر ولذلك تم الأقتصاص منهم بحادثة الخاصره المشهوره واللتي سموا بعدها باليتمان أم أن جميع عبده ومن معهم من شمر شاركوا ..؟؟

مجرد تساؤلات قديمه وجدنا لبعضها أجوبه وبعضها عالق الى اليوم ..
ربي يحفظكم


ابو راكان حياك الله مرة اخرى


اسألك سؤال

متى سميت عبده بالسناعيس هل تعلم متى واين

طيب ايضا اريد ان أسألك سؤال آخر ماهي نخوة اليحيا
وماعلاقتها بالاسمواين سمين هذه التسمية
ثالثا
العصاة لمن هذه النخوة ومتى حصلت واين
أسئلة كثيرة
ولاتنسى ديرة اسمها الجعيفرة او مانسميها الجعفرية بالجنوب وذكرها مرجعين انها تسمت بأحد الاجداد ( جعفر )
اذا هناك استفهامات لابد من حل رموزها

السؤال متى واين وكيف تأسست عبده

كنت سأنزل هذا الموضوع لولا سبقتنى واستعجلتني هنا


اتمنى لك العافية دائما

.

[ابو احمد الدغيري]

ابو احمد الدغيري
حياك الله
لكن الكلام عن الجعفر فقط
ولم نتطرق عن بقية شمر
لاتدخل شعبان برمضان


كل الشكر

.

سعادة الاخ الفاضل نايف الصنيدح تقديري لسمو شخصك الكريم
انا متاكد انك تتكلم عن الجعفر وللوصول الى رمضان لابد ان نمر بشعبان
وانت اغفلت شعبان قمزت ووصلت لرمضان دون شعبان وانا قلت كنت اتمنى عليك ان تمر بشعبان فهو ابن عم لرمضان
اخي الفاضل فقط كنت اريد توضيح هذه الفتره الزمنيه مابين رمضان وشعبان ففي قتاعتي اتها مهمه ومهمه جدا وانني متاكد انك محايد وتنقل التاريخ بامانه فارجوك لا تهمل شعبان والقمز ما بين الشهور ليس من صفاتكم وعنوان موضوعك يشمل الضيغميه وهذا ينطبق على شعبان ورمضان واخيرا استعارتك المكنيه وتشبيهك البليغ يؤكد ما طرحناه ان هناك فتره زمنيه اهملت ولا يجب الاقتراب منها لسبب بنفس ابن يعقوب وهذه الحقبه تحديدا هيي مابين افول امارة العلي وظهور امارة الرشيد وكانت الاحداث فيها بايد ضيغميه او شعبانيه كما تحب كان الفعل في الحدث الاكبر لاولاد علي ابن محمد شهوان الضيغمي الذين تصدوا لحملات عنزه وغيروا وجه التاريخ لشمر بالكامل ورمضان كريم
تقديري لسمو شخصك الكريم

[زيزوم غلباء]

الضيغمه هي لجميع عبده وليس حكر على الجعفر من دون عبده الثانين

يقول شاعر شمر مبيريك التبياوي رحمه الله

من عرض قصيدته بعد مقتل الشيخين والفارسين عقاب وحجاب ابناء الشيخ سعدون العواجي

ايّات خمسيـن تعشيّهـم الشـات
ضياغـم ٍ مـن زوبـع ٍ خالطينـه

وقد اطلق على العبدات المشاركين في تلك المعركه (ضياغم)مع العلم ان العبدات المشاركين كلهم من اليحياء

وهذا اكبر دليل على شمول الضيغميه لجميع عبـــــــــده

2
الامارات التي ذكرتها اخوي

امارة القشعم وين ومتى كانت وكم استمرت هذه الاماره ومن تبعها واين كانت

ب:امارة العلي

امارة العلي تابعه لامارة ابن سعود بالرياض وكان ابن علي موكل على شئون حائل بامر من ابن سعود وكان يجمع زكاة حائل والتابعه لحائل ويرسلها الى ابن سعود بالرياض

كلمة اماره تتطلق على

اماره مستقله لاتتبع لي امارات ثانيه
لها مصالحها ولها نفوذها ولها شئونها ولها كيانها المستقئل ويتبع حكمها وتزكيها القبائل الاخرى وتعترف بها هذه القبائل

اما ان تكون تابعه لي امارة اخرى فهذه ليست امارة

[زيزوم غلباء]

سعادة الاخ الفاضل نايف صنيدح بيض الله وجهك
جهد كبير ووافي ولكن احيط علم سيادتكم ان معظم المؤرخين اغفلوا وتعمدوا اغفال فتره زمنيه مهمه وهي فترة انتقال الاماره من العلي للرشيد واسبابها واهملوا مناخ مفتاح الغيثي الضيغمي وعلى مدى خمسة عشر عام كان فيها مغتاح الغيثي شيخ شمر بنجد وبداية افول امارة العلي والمدخل الحقيقي لامارة الرشيد
اخي الفاضل ان حقبة مفتاح الغيثي الضيغمي من اهم التحولات والنعطفات في تاريخ شمر فلولا الله ثم مناخ مفتاح لضاع ارث شمر بنجد ولسكنوا من وراء الشط وقد رفض ابن علي مساعدتهم وقال اللي من ورا الباب للداب كما ان هذه الحقبه شهدت احداث خطيره في تاريخ شمر وهجرة الجربا وشمر وافول امارة العلي والاسباب الحقيقيه لامارة الرشيد فاتمنى عليك اظهار هذا الجانب المشرق في تاريخ الضياغم حيث ان ادارة الامور الكبار كانت بقيادة مفتاح الغيثي التي غيرت وجه الزمن نعم انه زمن قصير ولكنه احداثه ايضا خطيره
تقديري لسمو شخصك الكريم





لقب شيخ شمر لم يطلق على احد غير ((الجربــــــــان ))

ونعم بالشيخ مفتاح صاحب موقف بطولي مع شمر ولاكن لم يطلق عليه لقب شيخ شمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وآل رشيد

تكونت امارتهم بالسيف الاملح

ولم يكن لي احد فضل عليهم وهذا هو الحق

واعلم اخي ابو احمد ان ليس جميع شمر شاركت في كون ظفره
فبعض شمر لم تعلم بهذا الاجتياح علشان تهرب على قولتك يم الشطين

شي عجيب اسمعه منك ابو احمد
هاذا حال الناس في ذالك الوقت غزو وحروب وليس كل من خسر المعركه هاجر وترك دياره واملاكه بل المعارك((كروفر)

[تــوأم الــعــز]

لقب شيخ شمر لم يطلق على احد غير ((الجربــــــــان ))

ونعم بالشيخ مفتاح صاحب موقف بطولي مع شمر ولاكن لم يطلق عليه لقب شيخ شمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وآل رشيد

تكونت امارتهم بالسيف الاملح

ولم يكن لي احد فضل عليهم وهذا هو الحق

واعلم اخي ابو احمد ان ليس جميع شمر شاركت في كون ظفره
فبعض شمر لم تعلم بهذا الاجتياح علشان تهرب على قولتك يم الشطين

شي عجيب اسمعه منك ابو احمد

هاذا حال الناس في ذالك الوقت غزو وحروب وليس كل من خسر المعركه هاجر وترك دياره واملاكه بل المعارك((كروفر)



هذه أحد القصائد المنسوبه للشيخ مطلق الجربا
بعد خروجه من أرض أجداده من ضيم العداء

أحسن تصبر وأجمل الصبر بالطيب= هذي حياةً كل أبوها تلزي
والحر لا صكت عليه المغاليب= ملزوم عن دار المذله ينزي

ولو لم يفعل الشيخ مفتاح تلك الفعله لسلموا شمر بأرواحهم
من المنطقه كما فعل من هو أقوى منهم أمثال مطلق والفواري وغيرهم
من شيوخ شمر المعتبرين ومن فرسانها النادرين
كما هو معروف لدى الجميع فأتركونا من المواضيع الجانبيه
وسوف نعود لصلب الموضوع

[تــوأم الــعــز]

من قال ان الضيغمية لاتشمل عبده
ارجع الى موضوعي بالديوانية وملتقى الضياغم
(الضيغمية هل تخص الجعفر ام هي لعموم عبده)
وستعرف حينها
ماقلت يابو راكان
والموضوع يتكلم عن الجعفر هنا
ومثل ماقلت لابو أحمد الدغيري رمضان غير شعبان

تحية طيبة اخوي سلطان



.

هلا بالغالي أبورزان...
راح أدخل بالموضوع مباشره
غالينا ليس منحق أي باحث أحتكار التاريخ العام لعدة أفخاذ وربطه وجعله حصري لفخذ معين
كما فعلت مع فخذالجعفر عندما أردت التلميح حول أن الأبادات كانت على هذا الفخذ من غير الأخرين ...!!!



اما بالنسبة للإبادات الثلاث




الاولى : حروب الضياغم فيما بينهم

هل جعلت حروب الضياغم فيما بينهم حصرياً لفخذ الجعفر...؟؟

الثانية : غرق الضياغم

هل جعلت غرق الضياغم خصرياً لفخذ الجعفر..؟؟

الثالثة : ذبحة جماعة بهيج بن ذبيان للجعفر

كما نعلم أن مذبحة الخاصره هي لمجموعه صغيره من الجعفر
من الذين كانوا يملكون بعض النخل ببقعاء فهل نعممها بهذه الطريقه
ونجعلها كحدث ضخم ..؟؟





الغالي لابد من تغيير العنوان فيما يتناسب مع محتوى الموضوع...
لكي لانسوق للغير بأن يرموننا بالعنصريه كما يحدث الآن
مع أيمانك بأن عبده جميعها ضياغم ولكن صدقني سوف يفهم
الموضوع على أنه موضوع عنصري
لاغير مع معرفتي الشخصيه بما تؤمن به ...
ربي يحفطك

[تــوأم الــعــز]

ابو راكان حياك الله مرة اخرى


اسألك سؤال

متى سميت عبده بالسناعيس هل تعلم متى واين

طيب ايضا اريد ان أسألك سؤال آخر ماهي نخوة اليحيا
وماعلاقتها بالاسمواين سمين هذه التسمية
ثالثا
العصاة لمن هذه النخوة ومتى حصلت واين
أسئلة كثيرة
ولاتنسى ديرة اسمها الجعيفرة او مانسميها الجعفرية بالجنوب وذكرها مرجعين انها تسمت بأحد الاجداد ( جعفر )
اذا هناك استفهامات لابد من حل رموزها

السؤال متى واين وكيف تأسست عبده

كنت سأنزل هذا الموضوع لولا سبقتنى واستعجلتني هنا


اتمنى لك العافية دائما

.


سوف يكون لي عوده للرد ربي يحفظك

[ابو احمد الدغيري]

لقب شيخ شمر لم يطلق على احد غير ((الجربــــــــان ))

ونعم بالشيخ مفتاح صاحب موقف بطولي مع شمر ولاكن لم يطلق عليه لقب شيخ شمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وآل رشيد

تكونت امارتهم بالسيف الاملح

ولم يكن لي احد فضل عليهم وهذا هو الحق

واعلم اخي ابو احمد ان ليس جميع شمر شاركت في كون ظفره
فبعض شمر لم تعلم بهذا الاجتياح علشان تهرب على قولتك يم الشطين

شي عجيب اسمعه منك ابو احمد

هاذا حال الناس في ذالك الوقت غزو وحروب وليس كل من خسر المعركه هاجر وترك دياره واملاكه بل المعارك((كروفر)

سعادة الاخ الفاضل زيزوم غلبا طيب الله اوقاتك
نعم الجربا هو شيخ شمر ولكن زوع وترك نجد فكان لابد من ظهور من يحمي مصالح شمر بنجد فماذا نطلق على من حمل على عاتقه هذا الحمل وفي غياب شمر وشيخها؟اما عن نزوحم من ورا الشط فهذا كلام العواجي وليس كلامي
اخي الفاضل كنت احاول الربط او مليئ الفراغ الذي تركه الاخ نايف واوافقك في ان امارة الرشيد قامت بقوة السيف وانت تقول ليس لاحد فضل واختلف معك فالرشيد من عبده واكيد استعان بعبده والا كيف يواجه صالح ابن عيسى بدون جيش ومن ثم كيف يستعيد حايل مره اخري بدون مساعده وهذا ليس موضوعنا فنا تطرقت للموضوع على اساس ان مناخ مفتاح الغيثي كان السبب الرئيسي في تكوين وظهور امارة الرشيد فلا تتعجب ما جاك الا الصحيح
تقديري لسمو شخصك الكريم

[تــوأم الــعــز]

سعادة الاخ الفاضل زيزوم غلبا طيب الله اوقاتك
نعم الجربا هو شيخ شمر ولكن زوع وترك نجد فكان لابد من ظهور من يحمي مصالح شمر بنجد فماذا نطلق على من حمل على عاتقه هذا الحمل وفي غياب شمر وشيخها؟اما عن نزوحم من ورا الشط فهذا كلام العواجي وليس كلامي
اخي الفاضل كنت احاول الربط او مليئ الفراغ الذي تركه الاخ نايف واوافقك في ان امارة الرشيد قامت بقوة السيف وانت تقول ليس لاحد فضل واختلف معك فالرشيد من عبده واكيد استعان بعبده والا كيف يواجه صالح ابن عيسى بدون جيش ومن ثم كيف يستعيد حايل مره اخري بدون مساعده وهذا ليس موضوعنا فنا تطرقت للموضوع على اساس ان مناخ مفتاح الغيثي كان السبب الرئيسي في تكوين وظهور امارة الرشيد فلا تتعجب ما جاك الا الصحيح
تقديري لسمو شخصك الكريم

يكفي قول الامير عبيد بن ؤشيد:-

يادار حنا اللي لضدك نصالي = الياعافك التمياط وأستن ظرباح
وأستن مع وجهه طلال الرمالي = وكثير اللي لوجس الرمي مساح
الى :-
لو راح ناس(ن) وأجد مانبالي = لو مابضلعانك حذا قوم مفتاح

بهؤلا القوم تمت حماية حائل في بداية أنطلاقة مسيرة حكم الرشيد
وأستدراك طيب يابواحمد
وأجعلنا ننتبه للموضوع الأصلي
ومناقشة مثل هذه الأطروحات سوغ يأتي وقته
ربي يحفظك

[زيزوم غلباء]

سعادة الاخ الفاضل زيزوم غلبا طيب الله اوقاتك
نعم الجربا هو شيخ شمر ولكن زوع وترك نجد فكان لابد من ظهور من يحمي مصالح شمر بنجد فماذا نطلق على من حمل على عاتقه هذا الحمل وفي غياب شمر وشيخها؟اما عن نزوحم من ورا الشط فهذا كلام العواجي وليس كلامي
اخي الفاضل كنت احاول الربط او مليئ الفراغ الذي تركه الاخ نايف واوافقك في ان امارة الرشيد قامت بقوة السيف وانت تقول ليس لاحد فضل واختلف معك فالرشيد من عبده واكيد استعان بعبده والا كيف يواجه صالح ابن عيسى بدون جيش ومن ثم كيف يستعيد حايل مره اخري بدون مساعده وهذا ليس موضوعنا فنا تطرقت للموضوع على اساس ان مناخ مفتاح الغيثي كان السبب الرئيسي في تكوين وظهور امارة الرشيد فلا تتعجب ما جاك الا الصحيح
تقديري لسمو شخصك الكريم




حياك الله ابو احمد

كاتب مبدع ومتقن لدمج الحقائق مع الخيال مع احترامي لشخصك

ابو احمد الجرباء لوينزح يم القمر يبقى شيخ شمر الي ماعليه خلاف

اما الكلام الوهمي والخيالي يرجع الى ذمة الشخص

((فرعون ادعاء الربوبيه حتى قال انا ربكم الاعلى ))

عاد انت تصدق بالكلام وتصدق انه هو الرب


ياابو احمد ونعم بالشيخ مفتاح صاحب راي موفق على قبيلة شمر

لاكن اما انه شيخ شمر هذا الي عاد اوقف عنده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو احمد شيخ شمر يكون له مكانه ويقصدونه العانين ويتغنون به باشعارهم لوسمحت لي ياابو احمد

ابي قصيده وحده فقط فقط فقط من القصائد القديمه ذكر بها مفتاح شيخ شمر

لايضن البعض انا كلامي تهجم على الشيخ مفتاح العياذ بالله من ذالك انا من الذين يفتخرون بالشيخ مفتاح لاكن انا انسان صريح ولا احب التزوير وتغيير الحقائق واحب انا يبقى كل شي على ماهو عليه لان التاريخ صدقوني راح مع زينه وشينه ومهما حاولنا اننا نزور ونكذب الناس الثانين مايخفاهم الشي هذا لاذالك اقول لك اتق الله في نفسك والله العظيم اني لك من الناصحين ياخي اذا ماخفت على نفسك خف على ابنائك والله كم واحد قال كلمه يمزح به وقلبت حياته .... ابو احمد تقبل نصيحتي بصدر واسع لوسمحت




موضوع آل رشيد

ابو احمد لاتعتقد ان الزمن الماضي كزمن الحالي انها قواة وجيوش وحراس ومدافع

كانو العلي حاضره وكانو بقصربرزان والعلي وآل رشيد ابنا عمومه ومن اقرب الناس لبعض وما ان علم العلي بقدوم عبيد وعبدالله واتفاق اكثر اهل حائل معهم قامو العلي بذاهب الى الشريف وطلب المساعده منه حتى لحقوهم عبيد وعبدالله وقتلوهم في قرية السليمي ورجعو واستلمو الحكم بحائل ولم يكن لي احد فضل عليهم

يقول الامير عبيد آل رشيد رحمه الله





يا شارخ أركـب فـوق نـاب النسانيـس

حـر ٍ عريـب ٍ مـن هذايـب نـداهـا


سيّرعلى عـدوان ونـوّخ علـى نعيـس

الـدار دار الـلـي بسيـفـه خـذاهـا


أبـو طـلال الشيـخ ذيـب الملابـيـس

كم هجمـة ٍ يقطـع هلـه مـن رجاهـا


الـدار لليتمـان لـو يـزعـل نعـيـس

ولـو تزعـل التومـان واللـي وراهـا


دار ٍ لنا مـن قبـل طـي إلـى قيـس

بالسيـف صبيـان الضيـاغـم حمـاهـا


اتمنى ان يكون كلامي واضح ومختصر يابو احمد

[تــوأم الــعــز]

مساء الخير أبوأحمد
تتدلى الاحرف وكأنها أثباتات وأقعيه
وهي لاتعدوا خيالات جنونيه من أجل توصيل مابالقلب من
غبض غير ملزم لنا مع أن المتحدث هنا هو فكره الباطني
من غير مايشعر...!!!

وكأن شارخ ليس من قوم مفتاح
ألم يكن شارخ أبن مسمار العلياني دغيري
الم يكن أحد المستأمنين لدى الأمير عبيد
معني الدار لليتمان أي الحكم لهم وليس السكن
وهناك فرق بين الشيخه البدويه والحكم الحضري
ألم يحمي مفتاح ديار شمر وخصوصاً المواجهه لقبيلة عنزه


الفارعي وأحلو ماه = مشروب زينات الحليب
الفارعي مفتاح حماه - الشيخ رغاي الركيب

ألم يكن ثقل الجبل بيد الشيخ مفتاح وقومه الدغيرات
ألم يتغنى العواجي بمحاولته أنزاح الشيخ مفتاح وقومه من الجبل
لأنهم هم سادته وهم حماته:-

والشيخ مفتاح وراكم حدرناه =روحوا وراكم يارفاع الحمايل

وحماية الجبل بيد الدغيرات قديمه:-

حنا حماة للجبل مقدمينا = كااللبوة اللي مايدانا لها غار

لسنا بحال المغرضين
ونحن من نقرأ التاريخ بالشكل الصحيح
لانريد أن يكون مفتاح شيخ لشمر ولكنه ساد عليهم بأفعاله
وشيخوه الرجال الذين يعرفون معنى الشيخة الحقيقيه
أما من يقول أن الشيخ مفتاح صاحب رأي فقط ...
فقد جانبه الصواب فالشيخ مفتاح هو من حمى ودافع حتى
أنهم شحذو الهوش منه وهذا المعنى أكبر من جميع الأبتكارات
الجديده في وصم الشيخ مفتاح بأنه صاحب رأي فصاحب الرأي لايشحذ
منه الهوش ولايحمي الديار ...
ذكر لي أحد شيوخ الدغيرات بأن الملك فهد بن عبدالعزيز رحمه الله تعالى
جالس مع اخوياه
وكانوا يتواجدون الكثير من شيوخ القبائل وقال لأحد شيوخ شمر الشمال
من هو شيخكم يافلان فقال الجربا دهام وهو صادق بكلامه ولكن
فكر الملك فهد رحمه الله واسع ومدرك للحقائق فقال صحيح ولكن
شيخكم الحقيقي هو مفتاح الغيثي الذي حماكم وحمى دياركم بعد الله ...!!!
رواية الشيخ عنيزان الخليفه (( أبونداء ))
هذا هو فكر الملوك وليس الأعراب المبغضين لقرايبهم ...!!!

ولقد تغني الشميلي بهذه الشحذه عندما قال :-

...................... = وشحاذت الهوش ربع القيق

فالرجال تدرك عندما يحمي الوطيس من تستعين به:-

أنتم ثقل شمر ولابه مراوه = ياحضبت بقعاء علينا المتوني

والى الآن أقول أجعلونا لانخرج عن صلب الموضوع

[نايف الصنيدح]

الله يعطيك العافيه يابو صنيدح والجعفر كما قلت عز لشمر كله وشمر عز لبعضهم.
والحمد لله ابو أحمد وابو راكان عقبوا على الموضوع ويكفينا الأستماع.
موفقين بأذن الله.

بارك الله فيك ابو مقبل
لكن لا ادري لماذا تعقيب الاخوان ابو أحمد وأبو راكان في غير محله
انا اتكلم عن الجعفر وإماراتهم وبعض من تاريخهم بالمختصر

البعض عندما نتكلم عن تاريخ معين يريد ادخال الجميع في موضوعه
وهذا من الخطأ فلكلن تاريخه

تحياتي لك

.

[تــوأم الــعــز]

بارك الله فيك ابو مقبل
لكن لا ادري لماذا تعقيب الاخوان ابو أحمد وأبو راكان في غير محله
انا اتكلم عن الجعفر وإماراتهم وبعض من تاريخهم بالمختصر

البعض عندما نتكلم عن تاريخ معين يريد ادخال الجميع في موضوعه
وهذا من الخطأ فلكلن تاريخه

تحياتي لك

.

هلا أبورزان اللي حاول فر الموضوع هو الأخ زيزوم غلبا
فأبواحمد أجتهد بالرد عليك وحاول التنبيه حول مسمى الضيغميه
وتسلسل الأمارات ولكن الأخ زيزوم ترك الموضوع ومسك مفتاح الغيثي كعادته الله يصلحه ويصلحنا والردود واضحه للجميع
ولي عوده على الأسئله غداً أن شاء الله تعالى
ربي يحفظك

[ابو احمد الدغيري]

حياك الله ابو احمد

كاتب مبدع ومتقن لدمج الحقائق مع الخيال مع احترامي لشخصك

ابو احمد الجرباء لوينزح يم القمر يبقى شيخ شمر الي ماعليه خلاف

اما الكلام الوهمي والخيالي يرجع الى ذمة الشخص

((فرعون ادعاء الربوبيه حتى قال انا ربكم الاعلى ))

عاد انت تصدق بالكلام وتصدق انه هو الرب


ياابو احمد ونعم بالشيخ مفتاح صاحب راي موفق على قبيلة شمر

لاكن اما انه شيخ شمر هذا الي عاد اوقف عنده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو احمد شيخ شمر يكون له مكانه ويقصدونه العانين ويتغنون به باشعارهم لوسمحت لي ياابو احمد

ابي قصيده وحده فقط فقط فقط من القصائد القديمه ذكر بها مفتاح شيخ شمر

لايضن البعض انا كلامي تهجم على الشيخ مفتاح العياذ بالله من ذالك انا من الذين يفتخرون بالشيخ مفتاح لاكن انا انسان صريح ولا احب التزوير وتغيير الحقائق واحب انا يبقى كل شي على ماهو عليه لان التاريخ صدقوني راح مع زينه وشينه ومهما حاولنا اننا نزور ونكذب الناس الثانين مايخفاهم الشي هذا لاذالك اقول لك اتق الله في نفسك والله العظيم اني لك من الناصحين ياخي اذا ماخفت على نفسك خف على ابنائك والله كم واحد قال كلمه يمزح به وقلبت حياته .... ابو احمد تقبل نصيحتي بصدر واسع لوسمحت




موضوع آل رشيد

ابو احمد لاتعتقد ان الزمن الماضي كزمن الحالي انها قواة وجيوش وحراس ومدافع

كانو العلي حاضره وكانو بقصربرزان والعلي وآل رشيد ابنا عمومه ومن اقرب الناس لبعض وما ان علم العلي بقدوم عبيد وعبدالله واتفاق اكثر اهل حائل معهم قامو العلي بذاهب الى الشريف وطلب المساعده منه حتى لحقوهم عبيد وعبدالله وقتلوهم في قرية السليمي ورجعو واستلمو الحكم بحائل ولم يكن لي احد فضل عليهم

يقول الامير عبيد آل رشيد رحمه الله





يا شارخ أركـب فـوق نـاب النسانيـس

حـر ٍ عريـب ٍ مـن هذايـب نـداهـا


سيّرعلى عـدوان ونـوّخ علـى نعيـس

الـدار دار الـلـي بسيـفـه خـذاهـا


أبـو طـلال الشيـخ ذيـب الملابـيـس

كم هجمـة ٍ يقطـع هلـه مـن رجاهـا


الـدار لليتمـان لـو يـزعـل نعـيـس

ولـو تزعـل التومـان واللـي وراهـا


دار ٍ لنا مـن قبـل طـي إلـى قيـس

بالسيـف صبيـان الضيـاغـم حمـاهـا



اتمنى ان يكون كلامي واضح ومختصر يابو احمد


الفاضل زيزوم غلبا حياك الله
اخي الفاضل نصيحتك على العين والراس والف مليون نعم من جميع الجربان شيوخ شمل شمر دون منازع اكرم من هم على البسيطه
اخي الفاضل انا لست من اللي يتوهمون وقد اكدت لك سابقا تايدي لكلامك بكلمة نعم والف نعم الجربا شيخ شمر ولكنك لا تقراء مابين السطور وتنسب لي كلام وليعاذ بالله لم اقوله فالجربا والمحمد عامه تاج راسي وهم في غنى عن شهادتي ولكن ارجو ان يتسع صدرك انا ذكرت فتره زمنيه بعد نزوح الجربا عن نجد وهذا لا يعيب للجربا فنزوحه عن نجد ترك فراغ واصبحت املاك شمر عرضة للطامعين وهنا ظهر دور الضياغم الموالين للجربا وهم اولاد علي الدغيرات ولك ان تستشف مدى ولائهم للجربا من قصايد مبيريك والهجاز وباقي الشعراء المشهورين في هذه الحقبة الزمنيه الاكثر من خطيره في تاريخ قبيلة شمر العظيم
اخي الفاضل ارجو ان تقراء مابين السطور فكانت مداخلتي لوصل حلقه زمنيه للضياغم تعمد اغفالها صاحب الموضوع بحجة انه يتكلم عن الجعفر ونسى ان الدغيرات ابناء عم للجعفر وكان جل توضيحي في ان مناخ مفتاح هو احد الاسباب الرئيسيه في ظهور امارة الرشيد ولم نقلل من شان عبدالله وعبيد بل نؤكد انهم تلقوا الدعم بشكل او باخر من ابناء عمومتهم وخاصه الدغيرات حيث ان عبيد الرشيد ظل عند الغيثه لمدة ثلاث سنوات
اخي الفاضل خرجنا عن الموضوع وهرب صاحب الموضوع بحجة اني اخلط مابين شعبان ورمضان وهو من خلط بين زيد وعبيد في توجيه اسئله لا تخص الموضوع للاخ ابو راكان
اخي الفاضل انني ولي الشرف من كتب في تاريخ الجربا وهم عمامي الخاصين وشيوخي الاجلاء وانا من المقربين اليهم فارجو ان نعتمد الكلام الاكاديمي وان لا يحور كلامنا لشيئ بنفس ابن يعقوب
تقديري لسمو شخصك الكريم

[زيزوم غلباء]

هلا أبورزان اللي حاول فر الموضوع هو الأخ زيزوم غلبا
فأبواحمد أجتهد بالرد عليك وحاول التنبيه حول مسمى الضيغميه
وتسلسل الأمارات ولكن الأخ زيزوم ترك الموضوع ومسك مفتاح الغيثي كعادته الله يصلحه ويصلحنا والردود واضحه للجميع
ولي عوده على الأسئله غداً أن شاء الله تعالى
ربي يحفظك


عزيزي ابو راكان

انا مامسكت مفتاح الغيثي على قولتك وسبيته والى نقصت من مكانته العياذ بالله من ذالك

لاتقول على لساني كلام انا بري منه

مفتاح فخر لدغيرات وعلمه غانم وغني عن كلامك وكلامي

لاكن كل المسئله ان ابو احمد اطلق عليه لقب شيخ شمر وانه من الداعمين لحكم آل رشيد

وانا سئلته وقلت ابي منك ان تدعم ماتقول بقصيده ماهو معقول ان يكون شيخ شمر ولاتوجد قصيده واحده تثبت هذا الكلام فالكل يعرف ان شيخ شمر تكون له مكانه فهو شيخ على قبيلة سطرة التاريخ وحكمة ارجاء من الجزيره العربيه وقبيله لها هيبتها وقوتها بين القبائل ..

ومادري عن الدعم الي يقوله ابو احمد ان مفتاح دعم ال رشيد على حكمهم هل هو

دعمهم برجال او السلاح او ماذا

[تــوأم الــعــز]

عزيزي ابو راكان

انا مامسكت مفتاح الغيثي على قولتك وسبيته والى نقصت من مكانته العياذ بالله من ذالك

لاتقول على لساني كلام انا بري منه

مفتاح فخر لدغيرات وعلمه غانم وغني عن كلامك وكلامي

لاكن كل المسئله ان ابو احمد اطلق عليه لقب شيخ شمر وانه من الداعمين لحكم آل رشيد

وانا سئلته وقلت ابي منك ان تدعم ماتقول بقصيده ماهو معقول ان يكون شيخ شمر ولاتوجد قصيده واحده تثبت هذا الكلام فالكل يعرف ان شيخ شمر تكون له مكانه فهو شيخ على قبيلة سطرة التاريخ وحكمة ارجاء من الجزيره العربيه وقبيله لها هيبتها وقوتها بين القبائل ..

ومادري عن الدعم الي يقوله ابو احمد ان مفتاح دعم ال رشيد على حكمهم هل هو

دعمهم برجال او السلاح او ماذا

هلا بالغالي
أختصار للموضوع
مجرد قولك أن مفتاح الغيثي صاحب رأي فهذه سبه صريحه
لمن باع كل مايملك لحماية أراضي الجبل ولكن الرواه المبغضين
لمفتاح هم الذين غيروا هذا المفهوم وجعلوه فقط صاحب رأي ..!!

لو أن مفتاح الغيثي هرب وترك الديار لذهب حكم العلي بيد العواجيه
لأن مفتاح هو من وقف بوجه هذا الزحف حتى أن حريم عنزه تقاسموا الديار
ومنهم من تريد حقها بتورن وقصدها (( توارن )) ههههه
حتى أن بعض مسميات حواري حائل سميت على
الذين أخذوهم من عنزه
مثل الخماشيه عندما أنفرد الخمشي وأخذ معاويد
أهل حائل ولكن عندما علم الشيخ مفتاح بتسرب بعض
الفرق لأخذ معاويد أهل حائل جعل من الفارعي حد بيننا وبينهم
ومن يتعداه من عنزه مهدور دمه وقصده من حماية الفارعي حتى
تتقوى شمر وتجتمع ومن ثم يكون طرد لجمع عنزه من جميع الأراضي...!!!

فهذا تسلسل أحداث ولابد من وضعه..
فلوا ذهبت حائل لعنزه فصدقني لن يكون هناك حكم للرشيد ولن تقوم قائمه لشمر
لأن عنزه أتت بالسوادين وقصدها السكن وليس الأستمتاع بالأرض ومن ثم الرحيل
أرجوا أن يربط التاريخ ولا يأخذ جزئيه منه وتترك الجزئيه المهمه منه
وخير الكلام ماقل ودل
ربي يحفظك

[ابو احمد الدغيري]

عزيزي ابو راكان


انا مامسكت مفتاح الغيثي على قولتك وسبيته والى نقصت من مكانته العياذ بالله من ذالك

لاتقول على لساني كلام انا بري منه

مفتاح فخر لدغيرات وعلمه غانم وغني عن كلامك وكلامي

لاكن كل المسئله ان ابو احمد اطلق عليه لقب شيخ شمر وانه من الداعمين لحكم آل رشيد

وانا سئلته وقلت ابي منك ان تدعم ماتقول بقصيده ماهو معقول ان يكون شيخ شمر ولاتوجد قصيده واحده تثبت هذا الكلام فالكل يعرف ان شيخ شمر تكون له مكانه فهو شيخ على قبيلة سطرة التاريخ وحكمة ارجاء من الجزيره العربيه وقبيله لها هيبتها وقوتها بين القبائل ..

ومادري عن الدعم الي يقوله ابو احمد ان مفتاح دعم ال رشيد على حكمهم هل هو


دعمهم برجال او السلاح او ماذا

اخي الفاضل زيزوم غلبا انت مصمم على تحريف كلامي فانا لم اقول ان مفتاح الغيثي دعم ابن رشيد وارجو ان تاتي بنص كلامي انا قلت ان مناخ مفتاح الغيثي كام احد اسباب ظهور امارة الرشيد وانت قلت ان الرشيد لن يدعمهم احد وانا قلت كان هناك دعم من ابناء العمومه بشكل او باخر فلماذا تصمم على تحريف كلامي؟
وهناك سؤال يفرض نفسه ماذا نطلق على حامي الجبل ومن تصدى لغارات عنزه على املاك شمر وفي غياب شمر؟ هكذا اطلق ابن سعود على مفتاح الغيثي شيخ شمر على اساس غياب شمر وليس مقارنه بالجربا او الرشيد يجب ان تعلم انها فتره زمنيه قصيره ولكنها خطيره ولولا الله ومناخ مفتاح الغيثي ما ظل املاك لشمر والسؤال المهم كيف كانت لامارة الرشيد ان تقوم دون شمر واملاك شمر؟فماذا نطلق على الذي غير وجه التاريخ لصالح شمر؟
اخي الفاضل ان التلاعب بالالفاظ في غير مصلحة الموضوع واكرر ارجو ان تقراء مابين السطور ولا تؤله وربي يحفظك

[تــوأم الــعــز]

اخي الفاضل زيزوم غلبا انت مصمم على تحريف كلامي فانا لم اقول ان مفتاح الغيثي دعم ابن رشيد وارجو ان تاتي بنص كلامي انا قلت ان مناخ مفتاح الغيثي كام احد اسباب ظهور امارة الرشيد وانت قلت ان الرشيد لن يدعمهم احد وانا قلت كان هناك دعم من ابناء العمومه بشكل او باخر فلماذا تصمم على تحريف كلامي؟
وهناك سؤال يفرض نفسه ماذا نطلق على حامي الجبل ومن تصدى لغارات عنزه على املاك شمر وفي غياب شمر؟ هكذا اطلق ابن سعود على مفتاح الغيثي شيخ شمر على اساس غياب شمر وليس مقارنه بالجربا او الرشيد يجب ان تعلم انها فتره زمنيه قصيره ولكنها خطيره ولولا الله ومناخ مفتاح الغيثي ما ظل املاك لشمر والسؤال المهم كيف كانت لامارة الرشيد ان تقوم دون شمر واملاك شمر؟فماذا نطلق على الذي غير وجه التاريخ لصالح شمر؟
اخي الفاضل ان التلاعب بالالفاظ في غير مصلحة الموضوع واكرر ارجو ان تقراء مابين السطور ولا تؤله وربي يحفظك

بارك الله فيك يابوأحمد ويكفينا من قولك هذا السؤال
الذي يفرض نفسه لكل متتبعي التاريخ :-

فماذا نطلق على الذي غير وجه التاريخ لصالح شمر؟

[نايف الصنيدح]

اتمنى ان تنتهوا من خلافاتكم في هذا الموضوع وان تعودوا لصلبه الاساسي
وهو عن الجعفر وإباداتهم وإماراتهم
ومن اراد فتح موضوع جديد عن الجرباء او مفتاح الغيثي فليتفضل
لا اعلم لماذا يحرف الموضوع عن مكانه الى مواضيع جانبيه اخرى
كررت ذلك هنا
وسوف اناقش بصلب الموضوع اما غيره فلا يعنيني

.

[نايف الصنيدح]

سعادة الاخ الفاضل نايف الصنيدح تقديري لسمو شخصك الكريم
انا متاكد انك تتكلم عن الجعفر وللوصول الى رمضان لابد ان نمر بشعبان
وانت اغفلت شعبان قمزت ووصلت لرمضان دون شعبان وانا قلت كنت اتمنى عليك ان تمر بشعبان فهو ابن عم لرمضان
اخي الفاضل فقط كنت اريد توضيح هذه الفتره الزمنيه مابين رمضان وشعبان ففي قتاعتي اتها مهمه ومهمه جدا وانني متاكد انك محايد وتنقل التاريخ بامانه فارجوك لا تهمل شعبان والقمز ما بين الشهور ليس من صفاتكم وعنوان موضوعك يشمل الضيغميه وهذا ينطبق على شعبان ورمضان واخيرا استعارتك المكنيه وتشبيهك البليغ يؤكد ما طرحناه ان هناك فتره زمنيه اهملت ولا يجب الاقتراب منها لسبب بنفس ابن يعقوب وهذه الحقبه تحديدا هيي مابين افول امارة العلي وظهور امارة الرشيد وكانت الاحداث فيها بايد ضيغميه او شعبانيه كما تحب كان الفعل في الحدث الاكبر لاولاد علي ابن محمد شهوان الضيغمي الذين تصدوا لحملات عنزه وغيروا وجه التاريخ لشمر بالكامل ورمضان كريم
تقديري لسمو شخصك الكريم

ابو حمد حياك مرة اخرى
اولا سأختفى مرارا واعود لاني اولا مشترك باكثر من 25 منتدى ولي مناصب عديدة مابين مراقب ومشرف وغيرها ولي اكثر من 5000 مشاركة بالانترنت فمن الصعب أن اعقب عليها بوقت قصير وهداك الله اتهمتنى بالهرب اخي الكريم
وليس من عادة الضياغم الهرب فأنا بدياري ولم اتزحزح عنها
نعود للموضوع لاني ارى انك تحاول استجرارنا عن موضوعنا الاساسي وهو امارات الجعفر واباداتهم الى موضوع مفتاح الغيثي وبعض احداث
سؤال هل الموضوع يتحدث عن مفتاح الغيثي
طبعا لا اذا لماذا تدخلنا بمواضيع تشتت الموضوع الاساسي
وعلى هذا الاساس الذي تريده لابد ان ادخل بتاريخ الجرباء وابن بقار والاسلم وفنيخ ابا الميخ وابن سعود وووووالخ
نفس المشكلةاواجهها مع ابناء عمومتى الاسلم فكلما كتبت موضوع مستقل قالوا اين الاسلم من موضوعك فيريدون في كل موضوع اكتبه ان اذكر تاريخهم فيه
ولا اقول كلهم بل فئة قليلة
اقول اخى الكريم امارة العلي اسقطتها امارة الرشيد ولم تنقطع ومازال ابن على على شيخته الى يومنا هذا والعلي اول حكم حضرى في الجبل وامتد لمئات السنين ثم حكم بعدهم ابناء عمومتهم آل رشيد الى ان انتهى بهم الامر بسقوط امارتهم عام 1340هـ
ولم انكر ضيغمية عبده ابدا فأنا باحث مطلع على التاريخ وقد كتبت موضوعا بذلك بإمكانك الرجوع له ( الضيغمية هل تخص الجعفر ام هي لعموم عبده )
ثانيا هل من حكم الجبل بعد العلي أليس آل رشيد إذا الحكم لم ينقطع من الجعفر
أما بالعراق فقد برز شيخ الشيوخ ابن قشعم
وهذا هو المقصد اعطاء نبذه عن امارات الجعفر الثلاث
ولايوجد مقاصد اخرى في نفس يعقوب
تحية طيبة واخوية لك من الرياض

.

[نايف الصنيدح]

الضيغمه هي لجميع عبده وليس حكر على الجعفر من دون عبده الثانين



يقول شاعر شمر مبيريك التبياوي رحمه الله

من عرض قصيدته بعد مقتل الشيخين والفارسين عقاب وحجاب ابناء الشيخ سعدون العواجي

ايّات خمسيـن تعشيّهـم الشـات
ضياغـم ٍ مـن زوبـع ٍ خالطينـه

وقد اطلق على العبدات المشاركين في تلك المعركه (ضياغم)مع العلم ان العبدات المشاركين كلهم من اليحياء

وهذا اكبر دليل على شمول الضيغميه لجميع عبـــــــــده






فعلا وانا معك بهذا وهذا ماذكرته بموضوعي ( الضيغمية هل تخص الجعفر أم لعموم عبده ) بإمكانك الرجوع له بالقوقل





الامارات التي ذكرتها اخوي
امارة القشعم وين ومتى كانت وكم استمرت هذه الاماره ومن تبعها واين كانت





امارة القشعم في العراق لكنهم عرفوا في حائل وصارت مشاكل لهم مع ابناء عمومتهم العلي ورحل سعد راعي الذلول الى العراق وعرف القشعم بشيخ الشيوخ وبالملك العربي وأمير العراقين والامير وتبع القشعم عدة قبائل عراقيه
واتوقع انك لم تقرأ الموضوع جيدا ومايخص القشعم ففيه الادلة الواضحة
وبإمكانك الرجوع للمراجع بهذا الشأن وستجد عنهم بالتفصيل



ب:امارة العلي


امارة العلي تابعه لامارة ابن سعود بالرياض وكان ابن علي موكل على شئون حائل بامر من ابن سعود وكان يجمع زكاة حائل والتابعه لحائل ويرسلها الى ابن سعود بالرياض

كلمة اماره تتطلق على

اماره مستقله لاتتبع لي امارات ثانيه
لها مصالحها ولها نفوذها ولها شئونها ولها كيانها المستقئل ويتبع حكمها وتزكيها القبائل الاخرى وتعترف بها هذه القبائل


اما ان تكون تابعه لي امارة اخرى فهذه ليست امارة


هنا قف مكانك اخي الكريم العلي قبل خروج الدولة السعودية الاولى فكيف يكون منصوبا من قبلهم مع العلم ان دخول الجبل وقبول اهله بدعوة الشيخ مجدد الدعوة محمد بن عبدالوهاب عام 1205 هـ لكن امارة العلي ليست وليدة اللحظة فحكمها اكثر من 345 سنة تقريبا وهي اطول امارات شمر عامة

حيث جاء في كتاب امين سعيد


نجد قبل قيام الدوله السعوديه الاولى

الامارات التاليه



ابن دواس في منفوحه
ابن حجيلان في القصيم
ابن معمّر في العيينه
وابن علي في الشمال


انتهى

ومن المعلوم ان الدولة السعودية الاولى



(1744م-1818م) أي (1157 هـ -1233هـ) اسقطها إبراهيم باشا بهدم عاصمتها الدرعية قرب الرياض
.................................................



اقوال ومسائل في أخبار منطقة حائل


تأليف اللواء عقيل بن ضيف الله القويعي


في الصفحة 111 يقول المؤلف




( ويعتبر حكم أسرة آل علي المنحدرة من الجعفر من عبدة من شمر أول حكم حضري في منطقة الجبلين )


........................................



http://www.7ailstar.com/inf2/voices-action-show-id-1288.htm (http://www.7ailstar.com/inf2/voices-action-show-id-1288.htm)



اخوي الكريم الجعفر ابناء زعماء من قديم الزمن والامارة متسلسلة فيهم حتى سقوط امارة الرشيد
اريدك ان تعطيني تاريخ بدء امارة العلي بالتحديد اذا كنت عالما بالتاريخ

اتمنى تقرأ ماكتبته جيدا بين السطور في هذا الموضوع جيدا وتعي النصوص وتعرف حينها اقدمية الحكم في الجبل وان اول امارة حضرية في الجبل للعلي

ايضا ذبحة جماعة بهيج للجعفر وقصائد شعرائهم ارجع لها

وبالنسبة لقولك ان ابن علي يؤدي الزكاة للرياض

الرحالة الاجانب والذين حضروا ذلك الوقت وليس قولي وقولك والمتأخرين عنهم يشهدون بذلك

جاء في كتاب بوركهارت مواد في تاريخ الوهابيين







( ان ابن علي شيخ شمر في حائل يستلم كل سنه من بيت المال في منطقته مائتي حمل بعير

من القمح.ومائتي حمل بعير من التمر.وألف دولار أسباني ويشتري بتلك النقود لحماً وسمناً
وقهوه.وينفق كل مايستلمه في إستضافة من يتراوح عددهم يومياً مائتين او ثلاثمائه من الغرباء

من كل وصف...وذلك في مضائفه العامه)

انتهى

بوركهارت
مواد في تاريخ الوهابيين

صفحه61
...........................


ايضا

يقول احمد عبدالغفور في كتابه ( صقرالجزيرة ) صفحه 167



( قبل الدولة السعودية كان اهل القصيم يدفعون الزكاة الى ابن علي وهذا على عهد الامير محمد بن عيسى بن علي ال علي )



انتهت الاقتباسات من الموضوع
............................................



اقرأ الموضوع بتبصر اخي الكريم




وتحية طيبة لك

[غازي العلي]

( ويعتبر حكم أسرة آل علي المنحدرة من الجعفر من عبدة من شمر أول حكم حضري في منطقة الجبلين )

أول حكم حضري..... صنفتهُ في موضوعك هذا........... ثانياً
وثاني حكم ..... صنفتهُ ............... أولاً
جميلُ انك لم تزحزح الثالث.............؟؟
الأمر يا ابو رزان يتعلق في تاريخ ... جبل شمر ( كل شمر)

فكن أميناً عليه كما عهدناك...وأتنا بأدلةٍ دامغةٍ على ماذهبت أليه.. وماصنفته...!!
. وإلا سينطبقُ علينا بيت د. العتيبي

كلما أستوى في سمانا هلالٌ.... وأستوى نورهُ صنعنا محاقـــه ...!!

[الجشعمي]

مشكور وهذه هي احوال الضياغم في قديم الزمان مشكور على هذا المقال