يالضياغم تعالوا بسرعة

[مشعل الشريهي]

قرأْتُ الموضوعَ ولي عليه بعضُ التعقيبات والتنبيهات .

1 ـ جَنْب :

هم : منبّه والحارث و الغلى وسنحان وهفان وشمران أبناء يزيد بن عُلَة بن جَلْد بن مالك ( وهو مَذْحِج ) بن أدد . تحالفوا جميعهم على أخيهم " صداء " فسُمُّوا جَنْباً .

فحالف صداء : الحارث بن كعب بن عمرو بن علة بن جلد بن مالك ( مذحج ) .

وحالفتْ جنب : سعد العشيرة بن مالك بن علة بن جلد بن مالك ( مذحج ) .

( انظر : جمهرة أنساب العرب لابن حزم )

2 ـ سلسلة نسب ضيغم بن منيف :

ضيغم بن منيف من أهل القرن السابع ، فقد جاء ذِكْرُ " شهوان بن منصور بن ضيغم " في أحداث غزوة شبام وحضرموت سنة 678 ( انظر : رحلة الضياغم ـ للعريفي ـ مجلة العرب ـ س 26 ـ ص 672 ) .

وقال محمد بن هادي بن قرملة : [ من شهوان إلى عصرنا سبعة عشر جدٍّ ] ( أصول الخيل : 238 )

وابن هادي من أهل القرن الثالث عشر ، فيكون شهوان من أهل القرن السابع أو آخر السادس .

ولا شكَّ في أنَّ سلسلة نسب ضيغم هذه ناقصة جدّاً ، وهذا بيان ذلك :

عاش ضيغم في القرن السابع ، وجدّته " عبيدة بنت المهلهل " عاشت قبل الإسلام بنحو مئة عام أو أقلّ قليلاً . فبينهما قرابة 650 سنة .

وعدد الآباء بين ضيغم وجدِّه روح بن مدرك ( زوج عبيدة بنت المهلهل ) سبعة آباء ، فيكون بين كلِّ رجلٍ منهم والآخر مئة عام !! وهذا لا يكون !!

ولو قارنّاها بسلسلة نسبِ حفيدٍ آخر للمهلهل لبان هذا الفرق الكبير ...

فالشاعر المشهور ( العتّابي ) يعود نسبه إلى عمرو بن كلثوم ( وهو ابن ليلى بنت المهلهل ) ، وقد عاش العتّابي في أول القرن الثالث ، وبينه وبين جدّه كلثوم ( زوج بنت المهلهل ) سبعة آباء . ( انظر : الأغاني 13 / 76 )

فهذانِ حفيدانِ لابنتي المهلهل ، أحدهما عاش في القرن الثالث ، والآخر في القرن السابع ، فكيف يكون بين كلِّ واحدٍ من الحفيدين وجدّتيهما ( الأختين ) سبعة آباء ؟!!

3 ـ علامات استفهام ...

أ ـ [ عبيدة (وهي ليلى بنت الزير سالم المهلهل بن أبي ربيعه بن تغلب بن وائل ]

لَيْستْ بليلى !! ولا هو بسالم !! وليس ابن أبي ربيعة !! وبينه وبين تغلب عدد كبير من الآباء !!

ب ـ [ عاشو حول مأرب باليمن ... وهو السد العظيم الذي حصل منه السيل الكبير وفرق القبائل العربيه من هناك ... ومن مأرب نزحت الضياغم الى الشمال بعد حادث السيل الكبير كما نزحت كثير من القبائل وهو سيل العرم المذكور بالقرآن الكريم . ] .

من الأوهام التي يؤمن بها الناس أنَّ سد مأرب انهار مرّةً واحدةً فتفرّق الناس بسبب انهيارِه !! والذي يقولُه التاريخ : إنّ سد مأرب شهِد منذ بنائِه في منتصف القرن السابع قبل الميلاد انهيارات وإصلاحات عديدة كان آخرُها سنة 543 م على يد أبرهة الحبشي . وأنَّ أشدَّ الانهيارات كان في آخر القرن الرابع الميلادي ونتج عنه هجرةُ قبائل الأزد العظيمةُ . ( انظر : تاريخ العرب القديم 2 / 225 )

فإذا عدنا إلى موضوع الضياغم وجدْنا الكاتب يجعل هجرة الضياغم بسبب انهيار السد !! أي أنّ الضياغم من أهل الجاهلية قبل الإسلام والقرآن !!

ونجِدُه يجعل المهلهل ( جد الضياغم البعيد ) قبل انهيار سد مأرب !! وهذا لا يحتاج إلى تنبيه على تهافته !!


ودمتم .
منقوووول من مشاركة ابن شمسي

[ألأعـ..ـمـ..ـاق]

لا اخفيك باني قليل المعرفه في هذه الانساب القديمه جداً

ولك الشكر على هذه الاطلاله وهذا البحث شكراً

[مشعل الشريهي]

يكفي مرورك وشكر لك

[*ناايف الموزان*]

تقبل مروري.. مشعل الشريهي.
ان شاء الله يفيدونك الاعضاء..
ننتظر ردودهم.ولك مني خالص التقدير.
شاكرين اهتمامك وبحثك.

[أبو زاهر]

مشكور على موضوعك

وانا اعتبر نفسي غير قادر على الرد في هذا الموضوع

ان شاء الله الاخوه يردون

لك تحيتي

[مشعل الشريهي]

مشكور يانايف على المرور والتعليق لاهنت

[مشعل الشريهي]

ابوزاهر شكرا لمرورك تحياتي لك

[عاشق الزعيم]

الله يعطيك العافية يا مشعل على هالتعقيبات ولك خالص التحية والشكر

[مشعل الشريهي]

ويعافيك ربي ياعاشق الزعيم وتسلم على المرور

[غائب العبدي]

أخي الشريهي ...... ومشكور على أبداء هذه الملاحظات ..
وكوني من المتتبعين لتأريخ الضياغم .. أوافقك على ماطرحته وأقول نعم هناك حلقات نسب عديده سقطت من لسان الحافظة بسبب عدم التدوين بعضها عثرنا عليه واخرى لازالت في عالم المجهول .....
ومن يقول أن روح أبن مدرك زوج العبيده فقد أخطأ وتجنب الصواب بسبب أن بينه وبين العبيده مايقرب من قرنين من الزمان !!!! وبالنسبة لضيغم الأول فقد نوهه عنه الشعيبي بأن ذكره جاء في فتوح مكه .... وقد عثر أحد الباحثين ( رحمه الله ) في أحدى مكتبات بغداد القديمه قبل الغزو الصليبي وقبل نهب التراث والتأريخ على مخطوطه قديمه لطبقات ابن سعد جاء فيها ذكر ضيغم وأن عمره 90 عاما ويقال أنه من أقارب عمرو بن معدي كرب الزبيدي ..... وهذا يؤيد القول بأن الضياغم من مذحج كون الزبيدي هو من ذرية مذحج ...[/[COLOR="Red"]COLOR]والذي يشغلني هذه الأيام من ظهور دعوات بأن الضياغم من نسل الأشراف وليس لهم من علاقة ببني جنب ( أسم على مسمى) وقد رددت على قول ثابت الحسيني بالبرهان ونقلت ذلك في متديات شمر .. ولكن الان بين يدي دراسة كاتبها من البو فهد الذين هم من نسل الربيعية الضياغم بعنوان الضياغم ومن معهم في ثاني فرعي الرسول ...يقول فيها أن ضيغم بن الأمير خشرم بن الأمير دوغان وصولا .... الى عبدالله الأعرج من الحسين بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب ( رضي الله عنهم )) وأن ضيغم تأمر حتى سنة 811 وتوفي سنة 832 هجري وأنه ترك ثلاثه أولاد منصور وراشد ومقدم وأن منصور هو الذي رحل بأخوته ومن معهم من العمومه الى الأسياح في الجزيرة العربية فأطلق عليهم تجمع الضياغم وعدد بعض أسماء العشائر التي بعضها تحتفظ بنسبها الى ضيغم وفي عهد السلطانة مارد الت الأماره ألى راشد الذي أختلف مع عرار بن الأمير شهوان بن منصور وتقاتلوا في الصريف وبعدها وصلوا جبل نجد وانضم أليهم الكثير حيث أزاحوا بهيجا .... وكان ذلك في القرن العاشر الهجري .....
ولازلت أدرس هذا الأدعاء وأبحث عن المصادر حيث وقعت على المصدر الذي يشير أليه وهو(( تحفة الأزهار وزلال الأنهار . تحقيق كامل سلمان الجبوري في منتدى ملتقى القبائل العربيه بقلم أحمد الشريف ولكن بصيغة مشجر لم أجد فيه أسم ضيغم بن خشرم بن دوغان المقصود . ولكن هناك ضيغم بن خشرم بن نجاد وهو اخر كما أشار اليه وقد سرد معلومات أخرى ...
والأن لازلت أبحث في هذا وياريت من يملك الكتاب يسعفني به لأنه سيكون بيني وبينه لقاء في المستقبل القريب ولكن بعد تثبيت مصادري .. علما أنني وقعت على أمراء المدينه فذكر أسم خشرم بن دوغان ولم يذكر أسم ضيغم !!!!

[غازي العلي]

حياكم الله
ليس لي في البحوث التاريخيه ( نصيب )
ولكنني...أعتمدُ...على الروايات الشعبيه
لرجالٍ حكموا الجزيره العربيه
وأعني تحديداً الامير محمد العبدالله الرشيد عندما
مدحهُ بن جليغم الفهر القحطاني بابياتٍ منها

الضيغمي مانمدحه لاجل مدّه
....غير ابن اعمٍ...لي وفعله...يزيدي..!!

خمسة عشر مابين جدي وجده
...وعزّ الله ان عدي..وعدّه..وكيدي..!!

فقال له الامير محمد المهـــّــاد
لابالله عدك ماهو ( وكيدي ) أدون...أدون
أي بمعنى....أقل...أقل
قال الفهر والله ياطويل العمر ادري انه ( أدون )
لكن قاف ( يقصد الوزن) القصيده...جبرني على خمسة عشر..!!
فهاهنا...( حـــاكم ) المهاد.... ( وشاعر )....الفهر
وهم في حقبه زمنيه اقرب منّا الى الفتره المعنيه...!!
لماذا لم يتطرقوا الى ان الضياغم من الاشراف او عدنان...أو..الخ
وهناك اميرٌ قبله....قال
حنا الضياغم اصلنا بقحطاني
...وانتم بني وايل صحيحٍ بلا ظن..!!

وللجميع التحيه والتقدير

[مشعل الشريهي]

160هـ مدرك
200هـ روح
240عبدالرحمن
280سليمان
320ربيع
360عبدالرب
400علي
440جابر
480 منيف
520ضيغم
560 منيف
600ضيغم
640منصور
680هـ شهوان
رتبت هذه السلسلة المعروفة لدي الى الان
بناء على قاعدة النسب التي تعتمد اربعين
سنة للجيل ابتداء من شهوان لانه كان
موجود في عام 680هـ في غزوة شيام بحضرموت
وانا ارجو الفائدة منكم ياعيال عمي بالتعقيب والتنقيح
ولكم الشكر والمودة والسلام عليكم

[غائب العبدي]

الأخ الشريهي ...... المعلوم لدى أصحاب النسب أن القرن الواحد يشمل ثلاثة حلقات أباء اي لكل مئة سنة ثلاثه فيكون معدل الجيل الواحد 33 سنة وهذا هو المعتمد ... وشهوان أو أخيه عبدالله ابن متصور ورد ذكرهما في أحداث 680 وضيغم مخضرم عاش في الجاهلية وفي صدر الأسلام وأنه أسلم في العشرة الأولى من الهجره وكان عمره 90 سنه أذا حتى نصل ألى حفيده نحتاج بحدود 20 حلقه من الأباء من شهوان صعودا على أقل تقدير ... وألى 22 حلقه للوصول ألى الجد ضيغم الأول فمن شهوان أو عهده الى مدرك الأول على سلسلة الرسولي 15 حلقه ..... أذا هناك حلقات سقطت من لسان الحافظة ....

[ابومتعب الشمري]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[فرحان الشمري]

أخي العزيز مشعل الشريهي

الف شكر على موضوعك الشيق عن الضياغم

واشكر المداخلات الرائعة من الإخوة الكرام

تقبلوا تحيتي وتقديري

[مشعل الشريهي]

ابوعبدالله كلك (حلا وطرى)
تسلم على المرور والتعقيب

[اخو كحلة]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[مشعل الشريهي]

الله يبارك فيك ياخو كحلة

[البراك]

مشكور على النقل الطيب نتمنى من الآعضاء الرد على موضوعك

[مشعل الشريهي]

مشكور على النقل الطيب نتمنى من الآعضاء الرد على موضوعك
مشكور يالبراك على المرور
وان شاء الله زي ماقلت
مع العلم ان اخي الاكبر غائب العبدي ماقصر صراحة

[نبع المشاعر]

بعد التحية انا بصراحة انقرفة من كلمت ضيغم لنها صارت عار علي يجوني القحاطين ويقولون انت منا ويجوني الهواجر يقلون لا انت منا ويجوني السرحان ويقولون لا انت منا مناقص الاالصلبة يجوني ويقولون انت منا

[عبدالله النبيجان]

بعد التحية انا بصراحة انقرفة من كلمت ضيغم لنها صارت عار علي يجوني القحاطين ويقولون انت منا ويجوني الهواجر يقلون لا انت منا ويجوني السرحان ويقولون لا انت منا مناقص الاالصلبة يجوني ويقولون انت منا
يا نبع المشاعر راع المشاعر!
شكرا لصحاب الموضوع.
اعتقد ان - الطنايا -السناعيس- الضياغم- اهل اللحيسة-.........الخ
هي حق لكل شمري بغض النظر عن انتسابه لهذا او ذاك الفخذ!
فالنسب شيء خاص والمأثر والالقاب شيء عام!.

[مشعل الشريهي]

يا نبع المشاعر راع المشاعر!
شكرا لصحاب الموضوع.
اعتقد ان - الطنايا -السناعيس- الضياغم- اهل اللحيسة-.........الخ
هي حق لكل شمري بغض النظر عن انتسابه لهذا او ذاك الفخذ!
فالنسب شيء خاص والمأثر والالقاب شيء عام!.
لا فض فوك ياعبدالله النبيجان :ash19: